作者 主题: 战利品分配:5e的未解之谜  (阅读 5107 次)

副标题: 为什么我们需要重新挑战传统概念?

离线 ji10357246

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #20 于: 2024-04-09, 周二 09:40:00 »
从玩家角色的角度开始计较就多少有点没道理了,是我在跑团不是角色在过自己的生活,真的要把“游戏”上升到这种地步吗

而且还“抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家”,呃……

离线 lloooo

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #21 于: 2024-04-09, 周二 09:41:13 »
^_^感谢大家的的回复,我看了下回复,楼上有提到:
“大多数团可能没这么在意loot”,“比较和谐的场景是大家都对此不甚计较,战利品充作公共财产”,“我的团从没有这些困扰, 如果有就不该开下去了”(?)

在谈论解决方式前,我觉得需要谈谈为什么以上意见很难说服我:
1.以偏概全:假定大多数团队对loot分配不太在意,而将问题局限于特定团队或个人。在我的观察里,许多在qq群组成的团也有类似的困扰,但他们很少上果园。面团问题可能相对较少,因为在游戏开始前就是朋友。
2.过度简化:就像开始所说的,问题从来不是loot分配,而是loot合理分配。不患寡而患不均,不患贫而患不安。且与DM沟通,也需要拿出合理的方案供参考。
3.理想化:个人认为这个观点是最夸张的。因为“我的团”没有相关问题而推理其他人的需求不合理,理想化团员关系,认为只要现实朋友就不会在游戏中产生冲突。将“无条件信任”作为团队运行的标准。

以及,归根结底:
玩家角色对于按劳分配的追求应当是最为强烈的,因为对于这些角色而言,冒险不仅仅是游戏,而是他们生命中的一切。当我们设身处地地投入角色时,会因为游戏中出现的不公而感到不满,这正是因为我们深刻地体验到了角色的处境。玩家在这里更像是外界的观察者,试图通过自己的方式为游戏世界带来一丝公正。如果不投入角色扮演,甚至对角色的生死、任务的成败都漠不关心,那么讨论loot的问题似乎也失去了意义。对于那些抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家,这样的讨论确实没有太大的意义。
不是,为什么我只是不在意loot,乐意与队友分享,我怎么就成为不投入角色扮演将游戏当成纯粹战旗的玩家了???

离线 Alanryan

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #22 于: 2024-04-09, 周二 09:43:31 »
^_^感谢大家的的回复,我看了下回复,楼上有提到:
“大多数团可能没这么在意loot”,“比较和谐的场景是大家都对此不甚计较,战利品充作公共财产”,“我的团从没有这些困扰, 如果有就不该开下去了”(?)

在谈论解决方式前,我觉得需要谈谈为什么以上意见很难说服我:
1.以偏概全:假定大多数团队对loot分配不太在意,而将问题局限于特定团队或个人。在我的观察里,许多在qq群组成的团也有类似的困扰,但他们很少上果园。面团问题可能相对较少,因为在游戏开始前就是朋友。
2.过度简化:就像开始所说的,问题从来不是loot分配,而是loot合理分配。不患寡而患不均,不患贫而患不安。且与DM沟通,也需要拿出合理的方案供参考。
3.理想化:个人认为这个观点是最夸张的。因为“我的团”没有相关问题而推理其他人的需求不合理,理想化团员关系,认为只要现实朋友就不会在游戏中产生冲突。将“无条件信任”作为团队运行的标准。

以及,归根结底:
玩家角色对于按劳分配的追求应当是最为强烈的,因为对于这些角色而言,冒险不仅仅是游戏,而是他们生命中的一切。当我们设身处地地投入角色时,会因为游戏中出现的不公而感到不满,这正是因为我们深刻地体验到了角色的处境。玩家在这里更像是外界的观察者,试图通过自己的方式为游戏世界带来一丝公正。如果不投入角色扮演,甚至对角色的生死、任务的成败都漠不关心,那么讨论loot的问题似乎也失去了意义。对于那些抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家,这样的讨论确实没有太大的意义。
说白了就是你们菜,要不就是参团的玩家菜,要不就是主持人菜,要不就是都菜
qq群组成的团有类似困扰?首先你这句话大有语病,我猜你想说的是“qq大群里的人临时组的团有类似困扰”。临时组野团就是会比固桌菜,毫无疑问
loot“不患寡而患不均”?首先绝大部分团根本不会在意一时的不均,其次你一边说按劳分配一边说患不均……你知道均是什么意思吗……?然后说到按劳分配,如果一个玩家积极游戏但ta的角色仍然经常在战斗中划水、无法出力,那正说明ta缺少必要的战力支持,分明是ta需要更多的装备物品帮助;而如果那个玩家根本不积极游戏,大家也都不喜欢ta,那不是该把ta踢出团吗?做不到说明你们的主持人菜
理想化?我带了二十多年团,除了最开始几年完全没经验的时候,每个团几乎都是你说的“理想化”;果园那么多人都跟我一样情况,他们也都是“理想化”,你自己的“现实”反而根本没人应和,那不就是你菜吗?

菜就多练,不要去要求普遍没你菜的社区赞同你的看法
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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #23 于: 2024-04-09, 周二 09:44:35 »
另外补充一下官方的冒险者联盟给出的解决方案:

魔法物品
无论何时你的队伍在游玩过程中发现一件魔法物品,队伍决定让谁在剩下的冒险里持有该魔法物品。当冒险结束时如果该魔法物品在游玩过程中没有被消耗或摧毁,任意数量的角色都能保留该魔法物品。你能保留所有你获得的魔法物品奖励。

你看,只要dm有pc集体滥强的觉悟给每个人都批发魔法物品,那一切矛盾就都能从源头解决了。
« 上次编辑: 2024-04-09, 周二 09:46:07 由 lloooo »

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #24 于: 2024-04-09, 周二 09:46:01 »
你们到底每天都在跑什么团 :em017 :em017 :em017

引用
对于那些抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家,这样的讨论确实没有太大的意义。
我倒是觉得对loot问题斤斤计较的才是功利心更重的一方 :em005 :em005 :em005
你都先主观臆断不同意你纠结战利品分配的人都是“将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家”,被攻击就受着吧 :em028 :em028 :em028

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #25 于: 2024-04-09, 周二 09:47:46 »
楼主你发了这么多都是废话,最关键的就是你这个C和Z怎么进行综合测算。结果到了关键部分你就语焉不详了,这是糊弄鬼呢?
劇透 -  签名折叠:

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #26 于: 2024-04-09, 周二 09:51:44 »
楼主你发了这么多都是废话,最关键的就是你这个C和Z怎么进行综合测算。结果到了关键部分你就语焉不详了,这是糊弄鬼呢?
^_^我也是不太清楚,想问问大家的看法,结果我和我的团都被被人身攻击啦

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #27 于: 2024-04-09, 周二 09:52:43 »
这是喜事啊 :em008

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #28 于: 2024-04-09, 周二 09:53:48 »
以及,归根结底:
玩家角色对于按劳分配的追求应当是最为强烈的,因为对于这些角色而言,冒险不仅仅是游戏,而是他们生命中的一切。当我们设身处地地投入角色时,会因为游戏中出现的不公而感到不满,这正是因为我们深刻地体验到了角色的处境。玩家在这里更像是外界的观察者,试图通过自己的方式为游戏世界带来一丝公正。如果不投入角色扮演,甚至对角色的生死、任务的成败都漠不关心,那么讨论loot的问题似乎也失去了意义。对于那些抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家,这样的讨论确实没有太大的意义。
我以前玩wowrp服的时候,大家下本roll到装备都往往是“这件装备挺适合你的,你拿着吧”“不,你家里不是很穷吗?你把它拿去换钱吧”这种发扬指环王精神的操作,反倒是楼主所谓的把游戏当纯粹战棋或者数学题的玩家(也就是正常服)才搞dkp

也不是说必须人人扮演都是善良阵营,你就算拿军功说事,从古代到现代军功的颁发制度也更接近判例而非公式,因为战争中根本不能预料到会发生什么和有什么奇葩的解决方式,连wow和ff14都在rd和ad上有争议,你就算真的想给自由度更高的跑团来安一个贡献计算和按贡献奖励的公式,先不说那个世界的角色里原来可以满脑子“他打了多少伤害,我打了多少”之类的输出数据可视化是不是真的算那个虚构世界的角色扮演,就拿你提出的光亮术划水来说,假如全队没有黑视也不肯造光源,对面又全部是黑视,一个光亮术拍下去提供了多少rd和减伤你有算过吗?光亮术真的任何时候都是划水?
跑团人有三大欲望,跑团欲,表演欲,咕咕欲,而在这三大欲望当中,因为跑团欲是满足跑团人生存需求的欲望,所以,满足跑团欲的行为,在这三者中,优先性是第一位的。如果能在跑团的过程中,展现出自己高超的跑团技巧,也能使跑团人无比愉快,而在跑团人中,存在着对于这种快感执着追求的人,我们通常把这种人称之为闲的。

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Re: 战利品分配:5e的未解之谜
« 回帖 #29 于: 2024-04-09, 周二 09:55:38 »
先声明,我不是那种死读规则书的玩家而且自己也开过2个团。
要不你再多跑几个?

这边野团跑那么多也没见过有几个玩家会对牧师只放一个光亮术有不满的,要是你没光亮术你捉瞎不也早死了()

或者你是不是还要按每次攻击每个法术每点伤害来算战利品(菜刀砍人的时候嘴里喊着80、80、80)

在角色的角度上看,都是一个冒险小队的,一根绳上的蚂蚱,你会救他,他会救你,这种情况下哪怕是最恶劣的冒险者都不会觉得队友不干事,根本不是什么所谓的“无条件信任”。

一开始讨论的时候就带着“这样不好,按我的来会更好”的偏见,反倒说我们以偏概全吗?