作者 主题: 魔箭手和他的诡异附伤  (阅读 861 次)

副标题: 越思考,越满头雾水

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魔箭手和他的诡异附伤
« 于: 2024-04-29, 周一 01:17:06 »
在群里有一位打算车魔射手兼游侠兼游荡者的玩家。
具体的过程先略过,总之我们聊到了穿梭矢。
穿梭矢
劇透 -   :
你使用变化魔法,使你的箭矢获取以太之能。当你使用该选项时,你本次攻击不进行攻击检定,取而代之,这只箭会向前释放出划出一条1尺宽、30尺长的直线。这只箭会无害地穿过物品,且无视掩护。而每一个在这条直线上的生物都必须通过一次敏捷豁免。豁免失败时,生物会受到被箭矢攻击命中的伤害,外加1d6点额外的穿刺伤害。豁免成功则只会受到半数伤害。
当你在此职业上达到18级后,箭矢的额外穿刺伤害增加为2d6。
我在这里提一下我对它的解读:
1.它并非一次攻击,没有进行攻击检定,也触发不了一些效果,比如至圣斩。
2.它的伤害是一个不定值,等于你的箭矢命中时的伤害,外加1d6额外穿刺。
然后就出现了好几个问题。
1.它与各种增伤法术究竟应该如何互动?
1.1譬如,像元素武器这样的法术,直觉上来讲似乎是可以的。它并没有造成命中,但元素武器在命中时会比没有元素武器的多2d4,所以,有元素武器的穿梭矢会比没有的高2d4?
劇透 -   :
元素武器|Elemental Weapon
三环 变化(圣武士、奇械师;TCE:德鲁伊、游侠)
施法时间:1 动作
施法距离:触及
法术成分:V、S
持续时间:专注,至多 1 小时
你触碰的一把非魔法武器并使其变成魔法武器。选择以下伤害类型其中之一:强酸、冷冻、火焰、闪电、雷鸣。在法术持续时间内,该武器进行攻击检定时将获得+1 加值,且在命中时额外造成1d4点所选类型的伤害。
升环施法效应:使用五环或六环法术位施展该法术时,攻击检定的加值变为+2,额外伤害变为 2d4。使用七环或更高法术位施展该法术时,攻击检定的加值变为+3,额外伤害变为 3d4。

1.2但到了猎人印记,是否可以又让人觉得不确定了。
劇透 -   :
猎人印记|Hunter's Mark
一环 预言(游侠)
施法时间:1 附赠动作
施法距离:90 尺
法术成分:V
持续时间:专注,至多 1 小时
你指定施法距离内一个你能看见的生物并以魔法标记其作为你的猎物。直至法术终止前,你每次以武器攻击命中该目标时都会额外造成 1d6 点伤害,且每当你为寻找目标生物而进行感知(察觉)或感知(生存)检定时都具有优势。如果在法术结束前目标 HP 降至 0,则你可以在法术结束前的后续某一个回合中用一个附赠动作标记另一个生物。
升环施法效应:你使用三环或四环法术位施展该法术时,该法术的专注可以至多维持 8 小时。你使用五环或更高法术位施展该法术时,该法术的专注可以至多维持 24 小时。
1.3然后又是闪电箭
劇透 -   :
闪电箭矢|Lightning Arrows
三环 变化(游侠)
施法时间:1 附赠动作
施法距离:自身
法术成分:V、S
持续时间:专注,至多 1 分钟
你在法术持续时间内下一次进行的远程武器攻击时,该武器的弹药或该武器本身(如果该武器是投掷武器)变为一束闪电。以正常方式进行攻击检定,若该攻击命中则目标受到 4d8 点闪电伤害,若未命中则伤害减半。即以该闪电伤害代替武器正常伤害。
无论你的攻击是否命中,目标周围 10 尺范围内的每个生物都必须进行一次敏捷豁免,豁免失败则受到 2d8 点闪电伤害,豁免成功则伤害减半。
在此之后,该弹药或武器变回其正常形态。
升环施法效应:使用四环或更高法术位施展该法术时,你使用的法术位每比三环高一环,上述两种闪电伤害就各增加 1d8。
很麻烦。
我目前先凭感觉编出了这样的判定理论:如果法术要求一次特定的攻击,那么它无效,因为穿梭箭不提供攻击。而法术如果仅提到”武器命中时额外造成伤害“,那么它可以附加伤害。
这样的判法说得通么?

2它应该如何与专长、职业能力等互动?
譬如,神射手专长
劇透 -   :
神射手Sharpshooter

你是熟练掌握了远程武器的使用方式,使看似不可能的射击都能成功命中。你获得下列增益:

·  攻击最大射程内的敌人时,你的远程武器攻击检定不会因为超过常规射程具有劣势。

·  你的远程武器攻击忽视半身掩护和四分之三掩护状态。

·  你用拥有熟练项的远程武器发动攻击前,可以选择使该次攻击的攻击检定承受 -5减值。若本次攻击中,则其伤害掷骰获得 +10加值。
2.1:按上面提到的”应用于特定攻击无效“,而神射手需要一次攻击,故不可,是么?
然后,到了游侠的夙敌特性时,它开始变得更令人疑惑。
劇透 -   :
夙敌 Favored Foe
第1级游侠特性,替换 宿敌Favored Enemy 特性并能对 屠灭众敌Foe Slayer 特性起效
  当你以一次攻击掷骰命中一个生物时,你可以呼唤你与自然的神秘羁连以将目标标记为你的夙敌,持续一分钟或直到你失去专注(如同你在专注一道法术)。
  你在你的回合内第一次命中你的夙敌并对其造成伤害,包括你标记它的时候,你可以造成额外的1d4点伤害。你可以使用同等于你的熟练加值次该特性来标记你的夙敌,你在完成一次长休后恢复所有已使用的次数。这个特性的额外伤害在你达到特定等级时会增加:6级时1d6,14级时1d8。
按我的直觉来讲,它应当和上面的元素武器是一样的,箭矢的命中伤害会因为宿敌而多出1d4,所以穿梭伤害是包括附伤的。
可这就会产生一个现象:因为穿梭矢并没有真的命中,所以夙敌每回合的次数并未消耗,下一次普通攻击依然能触发附伤?
还是说,因为它并不是攻击,所以没有所谓命中,也没有所谓第一次命中?
2.2那游荡者的偷袭呢?
劇透 -   :
偷袭Sneak Attack

    第1级起,你就知道如何精确地攻击分心的敌人。每当你的攻击命中一个生物时,如果该攻击的攻击检定带有优势,则可以造成额外1d6的伤害。该伤害每回合可以产生一次,且造成伤害的攻击必须使用带灵巧属性的武器或远程武器。
    如果目标生物身边5尺内还有其他与之敌对的未失能生物,则只要你的攻击检定不具有劣势,就可以发动偷袭。
对,我知道,穿梭并非攻击,所以也没有攻击检定,所以更没有优势的说法。
但是,如果我只是用穿梭箭射击5尺内有敌对生物的目标呢?我没有劣势,也没有优势,只是当我命中时,对方5尺内恰好有敌人,那我”命中时的伤害“是否也包括了偷袭伤害?
然后,如果上面的假设成立了,我穿梭箭所打出的伤害只是”等于包括了偷袭的一次攻击“而并没有真的造成偷袭
所以我本回合内其实并没有用掉偷袭次数?
这里有玫瑰,就在这里跳舞吧。

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Re: 魔箭手和他的诡异附伤
« 回帖 #1 于: 2024-04-29, 周一 01:53:47 »
“命中时的伤害”是一个非常奇怪的描述
引述: 原文
On a failed save, a creature takes damage as if it were hit by the arrow, plus an extra 1d6 piercing damage. On a successful save, a target takes half as much damage.
as if的句式基本可以理解为“和那个一样,但不是那个”
因此你确实会触发各类不需要攻击的“命中时”的伤害加成,但你并没有真的命中,因此本次伤害raw来说无法被直觉闪避(反应),也无法偷袭(主动效果)。
呼,我觉得每个dm都会有自己的判定方法,jc方面他指名道姓的认为-5+10不行:
引述: jc曰
https://www.sageadvice.eu/can-sharpshooters-5-to-the-attack-roll-for-extra-damage-be-applied-to-piercing-arrow/
Q:可以用神射手给攻击-5,然后将额外的伤害加至 穿透箭Piercing Arrow(注:一个奥术射击选项) 上么?
A:神射手专长的第三增益事实上需要两个事实:一次攻击检定,以及一次命中。如果这是一次特殊攻击,包括但不限于穿透箭这种东西,本专长就将无法适用于那种攻击。


不过不管dm怎么样判定,我觉得常识上,打出偷袭伤害了=消耗次数了,不太可能出现没消耗次数白嫖伤害的情况

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Re: 魔箭手和他的诡异附伤
« 回帖 #2 于: 2024-05-13, 周一 14:01:16 »
从描述上来看,穿梭矢是把单次的定向攻击变成了范围aoe。弓和箭都只是载体,本质上是类似火球术的法术。这类非攻击检定的攻击类型,不能触发需要攻击检定的附加伤害。猎人印记则是命中造成伤害才能增伤,规则上来看,这种伤害几乎必中,所以能消耗充能增伤。