作者 主题: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?  (阅读 11622 次)

副标题: 没有卡,纯粹想看看大家的言论

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #10 于: 2011-10-31, 周一 16:59:27 »
还有我觉得如果不开杂志对后出的职业太不公平了,因为wotc对各种power书早已取消排程,不少内容被放到了杂志里,而且强度上和其他书总体也差不多。
巨龍誌還是有些較強力的東西的,例如你引以為傲的雞翅,法師的話還有帶自發攻擊的法師法術。
这么说的话其实每本书都有强力的东西吧 :unsure:
巨龍誌有强力的东西就是PG,其他书有强力的东西就是合理,这只能说是偏见和固执耶

而且现在别的职业己经有伪鸡翅了呀,除了不能扩发,但是伤害比真鸡翅高.退一万步说远程随意不误伤的多目标攻击不是PHB12的年代其他职业就有了么(弓游侠/神导士
« 上次编辑: 2011-10-31, 周一 17:24:34 由 旅法师桑特 »
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 Sheepy

  • 純良的白色生物
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 14113
  • 苹果币: 2
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #11 于: 2011-10-31, 周一 17:32:49 »
还有我觉得如果不开杂志对后出的职业太不公平了,因为wotc对各种power书早已取消排程,不少内容被放到了杂志里,而且强度上和其他书总体也差不多。
巨龍誌還是有些較強力的東西的,例如你引以為傲的雞翅,法師的話還有帶自發攻擊的法師法術。
这么说的话其实每本书都有强力的东西吧 :unsure:
巨龍誌有强力的东西就是PG,其他书有强力的东西就是合理,这只能说是偏见和固执耶
你得承認,論比例巨龍誌的濫物也許的確比不上玩家系列,一個冰刀已經佔了兩個專長。事實上我敢說巨龍誌的各種廢物最多。不過論量的話由於巨龍誌一直在擴展所以濫物數量也比任何一本書都要多。玩家會看巨龍誌,基本上都是為了那些濫物,很少會為了充實角色而翻巨龍誌...
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #12 于: 2011-10-31, 周一 17:49:16 »
还有我觉得如果不开杂志对后出的职业太不公平了,因为wotc对各种power书早已取消排程,不少内容被放到了杂志里,而且强度上和其他书总体也差不多。
巨龍誌還是有些較強力的東西的,例如你引以為傲的雞翅,法師的話還有帶自發攻擊的法師法術。
这么说的话其实每本书都有强力的东西吧 :unsure:
巨龍誌有强力的东西就是PG,其他书有强力的东西就是合理,这只能说是偏见和固执耶
你得承認,論比例巨龍誌的濫物也許的確比不上玩家系列,一個冰刀已經佔了兩個專長。事實上我敢說巨龍誌的各種廢物最多。不過論量的話由於巨龍誌一直在擴展所以濫物數量也比任何一本書都要多。玩家會看巨龍誌,基本上都是為了那些濫物,很少會為了充實角色而翻巨龍誌...
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?

题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
« 上次编辑: 2011-10-31, 周一 17:51:19 由 旅法师桑特 »
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 Sheepy

  • 純良的白色生物
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 14113
  • 苹果币: 2
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #13 于: 2011-10-31, 周一 18:21:39 »
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?
题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
4E 本來就是四大版本中最親近戰棋的設計呢,無論是嚴謹的規則還是抽像化的能力(相對,相對)。
就我的看法,為省掉半小時戰鬥而優化是非常不正確的事。當一個人開始優化,其他人要麼保持原狀要麼一起優化。前者會導致隊員戰力落差,後在會把大家的注意力拉到優化上,把更多時間花到讀書研卡而不是討論角色和劇情。
如果玩家不喜歡花時間戰鬥,比較正路的解決辦法是讓 DM 調整戰鬥難度,而不是索求更多可用資源為了車得更快,反之亦然。戰鬥是 DM 控制的,太長太難都不是個開擴展的正當理由。

開放資源和充實角色不論有沒有矛盾都與我的論點沒有直接關係。
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #14 于: 2011-10-31, 周一 18:45:40 »
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?
题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
4E 本來就是四大版本中最親近戰棋的設計呢,無論是嚴謹的規則還是抽像化的能力(相對,相對)。
就我的看法,為省掉半小時戰鬥而優化是非常不正確的事。當一個人開始優化,其他人要麼保持原狀要麼一起優化。前者會導致隊員戰力落差,後在會把大家的注意力拉到優化上,把更多時間花到讀書研卡而不是討論角色和劇情。
如果玩家不喜歡花時間戰鬥,比較正路的解決辦法是讓 DM 調整戰鬥難度,而不是索求更多可用資源為了車得更快,反之亦然。戰鬥是 DM 控制的,太長太難都不是個開擴展的正當理由。

開放資源和充實角色不論有沒有矛盾都與我的論點沒有直接關係。
我只知道不少人叫着P系列全开不开龙誌等等,他们似乎全部无视了武术其实有两本P,其他人只有一本,有些出得迟的连P资源都没有,都被搬到了巨龍誌上,而且以后也不会再出P了.一边强调队内平衡却一边把团的基础土攘推向不平衡的行为我实在无法理解 -_-

* 旅法师桑特 想表达的就这些,说得有不有道理诸君自辩
« 上次编辑: 2011-10-31, 周一 18:49:12 由 旅法师桑特 »
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 泡泡

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 313
  • 苹果币: 0
  • If the devil is real, then God must be real too
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #15 于: 2011-11-01, 周二 12:30:13 »
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?
题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
4E 本來就是四大版本中最親近戰棋的設計呢,無論是嚴謹的規則還是抽像化的能力(相對,相對)。
就我的看法,為省掉半小時戰鬥而優化是非常不正確的事。當一個人開始優化,其他人要麼保持原狀要麼一起優化。前者會導致隊員戰力落差,後在會把大家的注意力拉到優化上,把更多時間花到讀書研卡而不是討論角色和劇情。
如果玩家不喜歡花時間戰鬥,比較正路的解決辦法是讓 DM 調整戰鬥難度,而不是索求更多可用資源為了車得更快,反之亦然。戰鬥是 DM 控制的,太長太難都不是個開擴展的正當理由。

開放資源和充實角色不論有沒有矛盾都與我的論點沒有直接關係。
我只知道不少人叫着P系列全开不开龙誌等等,他们似乎全部无视了武术其实有两本P,其他人只有一本,有些出得迟的连P资源都没有,都被搬到了巨龍誌上,而且以后也不会再出P了.一边强调队内平衡却一边把团的基础土攘推向不平衡的行为我实在无法理解 -_-

* 旅法师桑特 想表达的就这些,说得有不有道理诸君自辩


因为P书可以下载到PDF版,而龙杂志的话不买DDI的筒靴根本拿不到也没心思去找。说穿了扩展都在那里,看与不看是PC自己的事情,不能因为自己偷懒就关掉那些资源,现在4版的魅力就是不断出现的扩展资源啊,没有杂志的扩展还跑什么团。
另外作为DM来讲,PC强力不是什么坏事情,只要他们不是故意跟你捣蛋,卡强力一点没有什么不好的,我真心希望我们的PC能够滥强一点,这样战斗效率会提高不少,既然一轮能打死的怪物为什么要打上三轮呢?
倒是现在的趋势是堆数据,只是追求攻击加值和伤害加值的话快感很降低的,我更希望看见天上能飞地下能钻水里能游的不吃不喝不呼吸能打能抗能治疗的“滥强卡“出现。 :em021
最后正告楼主,选纯吸血鬼职业的话就是一条不归路 :em006
If the devil is real, then God must be real too.

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #16 于: 2011-11-01, 周二 17:06:03 »
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?
题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
4E 本來就是四大版本中最親近戰棋的設計呢,無論是嚴謹的規則還是抽像化的能力(相對,相對)。
就我的看法,為省掉半小時戰鬥而優化是非常不正確的事。當一個人開始優化,其他人要麼保持原狀要麼一起優化。前者會導致隊員戰力落差,後在會把大家的注意力拉到優化上,把更多時間花到讀書研卡而不是討論角色和劇情。
如果玩家不喜歡花時間戰鬥,比較正路的解決辦法是讓 DM 調整戰鬥難度,而不是索求更多可用資源為了車得更快,反之亦然。戰鬥是 DM 控制的,太長太難都不是個開擴展的正當理由。

開放資源和充實角色不論有沒有矛盾都與我的論點沒有直接關係。
我只知道不少人叫着P系列全开不开龙誌等等,他们似乎全部无视了武术其实有两本P,其他人只有一本,有些出得迟的连P资源都没有,都被搬到了巨龍誌上,而且以后也不会再出P了.一边强调队内平衡却一边把团的基础土攘推向不平衡的行为我实在无法理解 -_-

* 旅法师桑特 想表达的就这些,说得有不有道理诸君自辩


因为P书可以下载到PDF版,而龙杂志的话不买DDI的筒靴根本拿不到也没心思去找。说穿了扩展都在那里,看与不看是PC自己的事情,不能因为自己偷懒就关掉那些资源,现在4版的魅力就是不断出现的扩展资源啊,没有杂志的扩展还跑什么团。
另外作为DM来讲,PC强力不是什么坏事情,只要他们不是故意跟你捣蛋,卡强力一点没有什么不好的,我真心希望我们的PC能够滥强一点,这样战斗效率会提高不少,既然一轮能打死的怪物为什么要打上三轮呢?
倒是现在的趋势是堆数据,只是追求攻击加值和伤害加值的话快感很降低的,我更希望看见天上能飞地下能钻水里能游的不吃不喝不呼吸能打能抗能治疗的“滥强卡“出现。 :em021
最后正告楼主,选纯吸血鬼职业的话就是一条不归路 :em006
没有杂志的扩展还跑什么4E团+1
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线

  • Global Moderator
  • *
  • 帖子数: 6778
  • 苹果币: 7
  • 夜空中的闪烁
    • STAR的实验室
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #17 于: 2011-11-01, 周二 17:12:02 »
战斗资源和充实角色本来就没什么矛盾,甚至还有促进作用.比如一个人想扮演一个用毒高手没有某某书他学不到"无视毒免疫和抗力"的专长经常碰上毒免毒抗攻击全部失效,他还有什么扮演下去的动力呢?
原本这场战斗要打1小时,优化角色后只打了半小时,于是我们多了半小时的扮演时间来推进剧情,有什么问题么?
题外话:我觉得4E非常适合跑SLG模式...
4E 本來就是四大版本中最親近戰棋的設計呢,無論是嚴謹的規則還是抽像化的能力(相對,相對)。
就我的看法,為省掉半小時戰鬥而優化是非常不正確的事。當一個人開始優化,其他人要麼保持原狀要麼一起優化。前者會導致隊員戰力落差,後在會把大家的注意力拉到優化上,把更多時間花到讀書研卡而不是討論角色和劇情。
如果玩家不喜歡花時間戰鬥,比較正路的解決辦法是讓 DM 調整戰鬥難度,而不是索求更多可用資源為了車得更快,反之亦然。戰鬥是 DM 控制的,太長太難都不是個開擴展的正當理由。

開放資源和充實角色不論有沒有矛盾都與我的論點沒有直接關係。
我只知道不少人叫着P系列全开不开龙誌等等,他们似乎全部无视了武术其实有两本P,其他人只有一本,有些出得迟的连P资源都没有,都被搬到了巨龍誌上,而且以后也不会再出P了.一边强调队内平衡却一边把团的基础土攘推向不平衡的行为我实在无法理解 -_-

* 旅法师桑特 想表达的就这些,说得有不有道理诸君自辩


因为P书可以下载到PDF版,而龙杂志的话不买DDI的筒靴根本拿不到也没心思去找。说穿了扩展都在那里,看与不看是PC自己的事情,不能因为自己偷懒就关掉那些资源,现在4版的魅力就是不断出现的扩展资源啊,没有杂志的扩展还跑什么团。
另外作为DM来讲,PC强力不是什么坏事情,只要他们不是故意跟你捣蛋,卡强力一点没有什么不好的,我真心希望我们的PC能够滥强一点,这样战斗效率会提高不少,既然一轮能打死的怪物为什么要打上三轮呢?
倒是现在的趋势是堆数据,只是追求攻击加值和伤害加值的话快感很降低的,我更希望看见天上能飞地下能钻水里能游的不吃不喝不呼吸能打能抗能治疗的“滥强卡“出现。 :em021
最后正告楼主,选纯吸血鬼职业的话就是一条不归路 :em006
没有杂志的扩展还跑什么4E团+1
這麼聽起來真是個悲劇的系統。
« 上次编辑: 2011-11-01, 周二 18:19:08 由 星 »

离线 weda

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 55
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #18 于: 2011-11-01, 周二 17:40:52 »
感觉每次都会因为开书而争论...

从战力上说基本同等悲剧...
还看PC是否有爱...
有没有书来增强不重要...
主要是扮演会不会抢戏...
好演员不会随便领便当~~~

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【4E】刺客和吸血鬼哪个更杯具?
« 回帖 #19 于: 2011-11-01, 周二 18:31:31 »
感觉每次都会因为开书而争论...

从战力上说基本同等悲剧...
还看PC是否有爱...
有没有书来增强不重要...
主要是扮演会不会抢戏...
好演员不会随便领便当~~~
脑补费伦买不到优异法器的扮演么
脑补费伦没有机关术士然后被WOTC直接主页发文打脸的扮演么
神级DM就是您了 :em018
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!