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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 桑特 于 2014-10-23, 周四 12:48:50
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不如和尚的老拳稳啊 :em006 :em006 :em006
有同样感受的么orz
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同感
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:em006
感觉某些控很尴尬，一方面施法者要维持专注，另一方面对面豁免一给力就挣脱了，总有一种施法者浪费了自己一部分脑细胞来专注最后啥用没有的感觉
要是变成对方豁免成功时施法者可以用一个反应动作骰一个d20+熟练加值+施法属性调整，DC=对方的投骰结果，如果大于等于DC的话算对面豁免失败感觉专注还有点意义 :em006
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:em006
感觉某些控很尴尬，一方面施法者要维持专注，另一方面对面豁免一给力就挣脱了，总有一种施法者浪费了自己一部分脑细胞来专注最后啥用没有的感觉
要是变成对方豁免成功时施法者可以用一个反应动作骰一个d20+熟练加值+施法属性调整，DC=对方的投骰结果，如果大于等于DC的话算对面豁免失败感觉专注还有点意义 :em006
以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
/ME一本正经的模仿着说道 :em006
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真能百分百成功的一动作换一轮还差不多，比如3r或者pf里某些无豁免控一轮或者过了豁免也至少一轮
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快使用Polymorph
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
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诗人也能
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现在已经不是能不能放的问题了,而是谁放出来效果更好.
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
但是……怎么说呢
和法师的劣势相比
感觉还是不足以吸引那些非信仰玩家使用法师……
更宽的列表……如果别的职业比如诗人都没法拿宽列表那还算独一无二的优点
仪式能力有固然很好，但是也不是不能取代的
更多已知法术是不错，但是多十个没人会用的和多一个大家都喜欢的相比呢
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
但是……怎么说呢
和法师的劣势相比
感觉还是不足以吸引那些非信仰玩家使用法师……
更宽的列表……如果别的职业比如诗人都没法拿宽列表那还算独一无二的优点
仪式能力有固然很好，但是也不是不能取代的
更多已知法术是不错，但是多十个没人会用的和多一个大家都喜欢的相比呢
一句话术士比法师的优点就是更能打，别的都是虚的。
什么能力多样性啊，什么战斗外功能啊，什么生活技能啊·······真当法师是NPC啊！
你可能觉得法师的优势是可以打出不同的伤害，但现实是哪种伤害都不够。
你可能觉得法师的优势是可以针对不同的额免，但现实是哪个效果都不疼。
你可能觉得法师可以放仪式，但仪式法术也就那么几个稍微有点用的，稍微。
你可能觉得法师可以传送飞行潜水，但现实是就算你团中没有人会这个，DM也不得不安排些其他的方法帮你推进剧情。
你可能觉得法师的自保BUFF强——你说的没错，但现在法师自保不能打人，打人不能自保。一个不存在的团员毫无价值，但有价值时往往意味着快被秒了。
你可能觉得法师可以给人上BUFF，但现实是怪物一击就断——哦不对这个还真的是个作用！
怪物伤害太高的话，把战士打死就会灭团。所以如果仇恨集中在法师身上的话，战系就安全了，说不定还能赚到借机攻击。
反正死了不过换张卡而已。再说复活也不是什么珍贵资源。
除此之外法师的黑科技（拟象战队，自如许愿，真实变形）还是很厉害的，但许多DM似乎不支持使用··········
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
但是……怎么说呢
和法师的劣势相比
感觉还是不足以吸引那些非信仰玩家使用法师……
更宽的列表……如果别的职业比如诗人都没法拿宽列表那还算独一无二的优点
仪式能力有固然很好，但是也不是不能取代的
更多已知法术是不错，但是多十个没人会用的和多一个大家都喜欢的相比呢
一句话术士比法师的优点就是更能打，别的都是虚的。
什么能力多样性啊，什么战斗外功能啊，什么生活技能啊·······真当法师是NPC啊！
你可能觉得法师的优势是可以打出不同的伤害，但现实是哪种伤害都不够。
你可能觉得法师的优势是可以针对不同的额免，但现实是哪个效果都不疼。
你可能觉得法师可以放仪式，但仪式法术也就那么几个稍微有点用的，稍微。
你可能觉得法师可以传送飞行潜水，但现实是就算你团中没有人会这个，DM也不得不安排些其他的方法帮你推进剧情。
你可能觉得法师的自保BUFF强——你说的没错，但现在法师自保不能打人，打人不能自保。一个不存在的团员毫无价值，但有价值时往往意味着快被秒了。
你可能觉得法师可以给人上BUFF，但现实是怪物一击就断——哦不对这个还真的是个作用！
怪物伤害太高的话，把战士打死就会灭团。所以如果仇恨集中在法师身上的话，战系就安全了，说不定还能赚到借机攻击。
反正死了不过换张卡而已。再说复活也不是什么珍贵资源。
除此之外法师的黑科技（拟象战队，自如许愿，真实变形）还是很厉害的，但许多DM似乎不支持使用··········
法师刷自保Buff的本事还真不见得比刷了3级术士等级的亲爸爸来得强，而且你看看亲爸爸用俩专长之后那个专注检定，那才叫怪物根本打不动。。。
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
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合理。曾经这个级别的法术可是额免不过直接死。
考虑到BOSS一般传奇额免，一般只能打小怪，而且对方扎堆的话还可以队友断法师专注提前结束。
变形时对方无法有效地行动，但你们也不能打啊？现在的版本就算给你1小时的时间停止，你除了逃跑还能干什么？
法师的确每个方面都比擅长的职业弱，这可以理解——但综合能力不行，这点无法苟同。
如果列表的充分能给法师带来胜率，那很好。但问题是根本不是这么回事。擅长一个方面的法系们至少在一个方面有用了能让战爷们带上，法师真心是干啥啥不行。与其带着法师在90%情况下吃瘪只在1、2次情况下起点作用，还不如带个在大多数情况下有用的，剩下的时候就靠战爹圣爹们的巨剑硬干过去。
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
这话我憋很久了。
虽然不知道你是真战粉还是伪装成战粉的真战黑，但是你已经成功让好几个战粉转战黑，法黑转法粉了。
你的目的达到了么？
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
这话我憋很久了。
虽然不知道你是真战粉还是伪装成战粉的真战黑，但是你已经成功让好几个战粉转战黑，法黑转法粉了。
你的目的达到了么？
:em032老爷你还没转！
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我我我！我還是法黑！
誰讓3R法師那麽強！所以現在活該！
不是不報，時候未到！！
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:em001 我是信仰法黑，怎么会转。
我只是因为战友被某人气走了感到不爽而已。
姐姐握手！
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为啥3R法师强力的时候没见这么多人为其他苦逼鸣不平哦
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为啥3R法师强力的时候没见这么多人为其他苦逼鸣不平哦
3r是03年出的，果园都还没有呢...
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一直在有人鳴不平吧……
而且憑良心説，即使是3R，法師實戰中也沒有紙上談兵時的強度。
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3r前期不是菜刀制霸么,情况可能比5要更严重...
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
每天只有几个高级法术位，你如何全能？你以为跑团时山口山打副本吗？失败一次还能针对性换了装备再来一遍？
另外，豁免不过无法行动的玩意多了，就比如前天有个圣武士单刷CR20恶魔，一个瞬发驱逐术，恶魔就没了！
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一直在有人鳴不平吧……
而且憑良心説，即使是3R，法師實戰中也沒有紙上談兵時的強度。
這一定是沒有掛滿魔法裝備或事先一輪上BUFF的結果。 :em004
不過假如是團P的話確實沒有，法師的能力基本上和玩家自身的D&D知識成正比。會玩的法師往往都把怪物和法術都背起來了。
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一直在有人鳴不平吧……
而且憑良心説，即使是3R，法師實戰中也沒有紙上談兵時的強度。
這一定是沒有掛滿魔法裝備或事先一輪上BUFF的結果。 :em004
不過假如是團P的話確實沒有，法師的能力基本上和玩家自身的D&D知識成正比。會玩的法師往往都把怪物和法術都背起來了。
实战没有纸上谈兵的强度不等于实战不强啊 :em032
比如可以纸上谈兵比别人高一万倍，实战只高一百倍。
这就是语言的魅力。
↑你看我帮别的职业鸣不平了。
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
6环，9环
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
6环，9环
偶承认偶笑了233
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
每天只有几个高级法术位，你如何全能？你以为跑团时山口山打副本吗？失败一次还能针对性换了装备再来一遍？
另外，豁免不过无法行动的玩意多了，就比如前天有个圣武士单刷CR20恶魔，一个瞬发驱逐术，恶魔就没了！
相对能应付最多的情况
驱逐这种东西也直接和变形比，人类定身术比起怪物定身术真是牛啊，白降了3环！
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
每天只有几个高级法术位，你如何全能？你以为跑团时山口山打副本吗？失败一次还能针对性换了装备再来一遍？
另外，豁免不过无法行动的玩意多了，就比如前天有个圣武士单刷CR20恶魔，一个瞬发驱逐术，恶魔就没了！
相对能应付最多的情况
驱逐这种东西也直接和变形比，人类定身术比起怪物定身术真是牛啊，白降了3环！
不吃变形的我见过，求不吃驱逐的见识见识
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
6环，9环
偶承认偶笑了233
笑了+1，某个一个动作+一个附赠动作连发四个九环的职业啊233
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果然某菜刀职业一天能发动10多次的能力魔改一下化妆成法术就成6环,9环了 :em006 :em006 :em006
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果然某菜刀职业一天能发动10多次的能力魔改一下化妆成法术就成6环,9环了 :em006 :em006 :em006
果然是用散打和影宗的能力在钓鱼
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应该没影宗啥事
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我我我！我還是法黑！
誰讓3R法師那麽強！所以現在活該！
不是不報，時候未到！！
说的好！风水轮流转皇帝到我家今日欢呼孙大圣。。。。早该砍翻这帮法狗
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我我我！我還是法黑！
誰讓3R法師那麽強！所以現在活該！
不是不報，時候未到！！
说的好！风水轮流转皇帝到我家今日欢呼孙大圣。。。。早该砍翻这帮法狗
呵呵战士脑残粉真厉害啊，不过有这句话我就放心了，毕竟我发现绝大部分人还是不在乎平衡的，只要自己的职业厉害就行了。
我很欣慰，因为既然如此，也不需要费心想什么常规平衡了，法系使用拟象许愿真变幻术拟真应该都没有任何怨言，毕竟那也是规则的一部分，是5e强化法系的方式，是还4E武爷们的债不是嘛？
行了5e团的大纲决定了，果然原教旨就是好！！！
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
5e贼不错的，赶紧看看吧。
一轮4次偷袭是44d6+20，很不错哦！
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脑残战粉在法师无敌论的年代一直默默地砍着小怪物+给高级法爷当一杆老枪
这些日子也都憨笑着过来了，从未想过啥平衡。。。
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脑残战粉在法师无敌论的年代一直默默地砍着小怪物+给高级法爷当一杆老枪
这些日子也都憨笑着过来了，从未想过啥平衡。。。
但5e玩真的还是法师更强。不想着平衡就不要想着自己的职业在每一个版本都有出路。
重新评价来看，4e才是战系的黄金期，5e是白银期。出于礼节，我就不提3R了··········
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
5e贼不错的，赶紧看看吧。
一轮4次偷袭是44d6+20，很不错哦！
:em005
这个，谁先教教我一轮刷出四个turn的手段
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
5e贼不错的，赶紧看看吧。
一轮4次偷袭是44d6+20，很不错哦！
:em005
这个，谁先教教我一轮刷出四个turn的手段
需要队友配合，条件容许的话可以一轮多次
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
5e贼不错的，赶紧看看吧。
一轮4次偷袭是44d6+20，很不错哦！
:em005
这个，谁先教教我一轮刷出四个turn的手段
需要队友配合。但哪怕只是常规，一个READY加上副手的攻击是两回合，加上法师杀手而对方是法系就有第三回合，或者队友用什么法术迷惑对方离开你的威胁区，也就是你的反应被视为第三回合。第四回合则需要武器大师的能力，我就不大清楚了。
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
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其實我不是戰士粉我是賊粉
不過我覺得大部分人已經把這個職業都忘記了………………
5e贼不错的，赶紧看看吧。
一轮4次偷袭是44d6+20，很不错哦！
:em005
这个，谁先教教我一轮刷出四个turn的手段
需要队友配合。但哪怕只是常规，一个READY加上副手的攻击是两回合，加上法师杀手而对方是法系就有第三回合，或者队友用什么法术迷惑对方离开你的威胁区，也就是你的反应被视为第三回合。第四回合则需要武器大师的能力，我就不大清楚了。
似乎READY、AO和法师杀手触发的攻击都要用reaction。
不过我看了看reaction的描述是直到下次turn之前不能再使用第二次……
那么thief流派的贼偷袭、AO、再次行动偷袭、AO这样一轮四次应该是可以的
PS :em032原来sneak attack说的只是“once per turn”没说是谁的turn这点可以这么利用
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没错！
但一般来说我比较喜欢单杀能力强的爷们BUILD（贼派系没有队友配合你第一个上去也偷袭不了）
所以黑骑士5/刺客15是比较不错的选择，自带优势很重要。
在别人的TURN可以偷袭是M打头的那个设计师亲自说的。也代表了“DND的战力平衡取决于玩家自己的协调”这个道理。
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
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诗人随便扩法术列表，魔导士随便扩仪式法术...
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我没叫啊，我只是偷笑
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
6环，9环
偶承认偶笑了233
意料之中。虽然似乎说的头头是道，但是基本上是没看过书的。
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
果然又被人忘了嗎……
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
果然又被人忘了嗎……
咳咳，这只是纯职排名·········而且DND战力一向只能玩家自己控制，所以实际跑起来要么没有过于弱势的玩家，要么散了·······所以一般来说只要DM靠谱就不用担心太多。
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果然某菜刀职业一天能发动10多次的能力魔改一下化妆成法术就成6环,9环了 :em006 :em006 :em006
当然就该如此
3R的1级野蛮人的狂暴是几环法术档次？
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果然某菜刀职业一天能发动10多次的能力魔改一下化妆成法术就成6环,9环了 :em006 :em006 :em006
当然就该如此
3R的1级野蛮人的狂暴是几环法术档次？
6环。甚至7环也可以
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
每天只有几个高级法术位，你如何全能？你以为跑团时山口山打副本吗？失败一次还能针对性换了装备再来一遍？
另外，豁免不过无法行动的玩意多了，就比如前天有个圣武士单刷CR20恶魔，一个瞬发驱逐术，恶魔就没了！
相对能应付最多的情况
驱逐这种东西也直接和变形比，人类定身术比起怪物定身术真是牛啊，白降了3环！
不吃变形的我见过，求不吃驱逐的见识见识
变形术变友军也很强
瞬发的是驱逐斩吧，只能驱逐50血以下的，输出多于控制
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变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
我随便yy两个法术，你决定应该定为几环？
名称：幽影形态
等级：？？？
学派：变化
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：自身
成分：语言、姿势
持续时间：1分钟
描述：你与幽影位面融为一体，持续时间内，你隐形并获得对所有伤害的抗力。
名称：律令毁灭
等级：？？？
学派：附魔
是否仪式：否
施法时间：１个动作
射程：30英尺
成分：语言、姿势
持续时间：立即
描述：你念出目标的真名，造成毁灭性打击，目标必须通过体质豁免否则生命值立即降低为0，通过则受到10d6力场伤害。
6环，9环
偶承认偶笑了233
笑了+1，某个一个动作+一个附赠动作连发四个九环的职业啊233
你只是连续4次争取发即死的机会，真正用即死还要一个动作……
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脑残战粉在法师无敌论的年代一直默默地砍着小怪物+给高级法爷当一杆老枪
这些日子也都憨笑着过来了，从未想过啥平衡。。。
但5e玩真的还是法师更强。不想着平衡就不要想着自己的职业在每一个版本都有出路。
重新评价来看，4e才是战系的黄金期，5e是白银期。出于礼节，我就不提3R了··········
这个倒是，很多抱怨法师过强的老外是4E玩家 :em001
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
你告诉谁变形OP？
变形对手后对方只是平白无故多了一格血而已，还是你说队友都会律令死？何况BOSS们各种姿势的传奇额免
OPOP什么的，这个词我都听的腻味了。OVER谁的POWER？是比战士power还是比怪物power，还是只是比你心目中法师就该被一打五就该被血虐的形象POWER一些？
变形=豁免不过无法行动1分钟，难道这种控制的存在很合理？
现在的几个9环法系之间的差距非常小了，法师相对全能，自然要在每个方面都比最擅长这方面的职业弱。
每天只有几个高级法术位，你如何全能？你以为跑团时山口山打副本吗？失败一次还能针对性换了装备再来一遍？
另外，豁免不过无法行动的玩意多了，就比如前天有个圣武士单刷CR20恶魔，一个瞬发驱逐术，恶魔就没了！
相对能应付最多的情况
驱逐这种东西也直接和变形比，人类定身术比起怪物定身术真是牛啊，白降了3环！
不吃变形的我见过，求不吃驱逐的见识见识
变形术变友军也很强
瞬发的是驱逐斩吧，只能驱逐50血以下的，输出多于控制
人家估计兼职了术士吧········
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不明觉厉
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脑残战粉在法师无敌论的年代一直默默地砍着小怪物+给高级法爷当一杆老枪
这些日子也都憨笑着过来了，从未想过啥平衡。。。
但5e玩真的还是法师更强。不想着平衡就不要想着自己的职业在每一个版本都有出路。
重新评价来看，4e才是战系的黄金期，5e是白银期。出于礼节，我就不提3R了··········
这个倒是，很多抱怨法师过强的老外是4E玩家 :em001
老外4E玩家大谈职业平衡时大都把“4E是一套多么平衡的系统”放在嘴边。
不过我觉得可能也没什么假的。鉴于某些老外在5e战法对比时默认战士近战2d6+5+3（装备），远射“不可能达到20点伤害”，而法师默认体质擅长，我觉得他们说什么都有可能。
至于谁是5e亲儿子现在还真不好说。等陆续的勘误和FAQ吧·········
（但按以前的尿性估计变形系统要越抹越黑········）
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4e其实总的来说的确相对平衡，除了原力系比较悲催其余都能达到相近的（平砍）强度
菜刀党的优势主要在于爆发高（法师们堆伤害要靠arcane admixture混属性，也就一个威能能用到。。菜刀除了堆mba以外其余资源基本算是全威能共享）以及构筑简单（slayer和thief这种基本不需要选威能的职业强度都很高。。）
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4e 黑不是常說 4e 只有一個職業嗎。既然連黑都這樣說了，可見職業平衡性不是問題！
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可见职业平衡性不是问题！
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
果然又被人忘了嗎……
作为外道粉表示长期被至于战力讨论之外已经习惯了
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
果然又被人忘了嗎……
作为外道粉表示长期被至于战力讨论之外已经习惯了
不是都进核心了么...
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考虑到很多条件都是反应动作，一轮2次偷袭容易达成，三次就难了，所以我说可以多次，不过反正也没什么研究，就这样吧
即使如此贼粉也没哭着喊着没人爱啊
那你作为战士粉还喊个什么嘛！就算算上了44d6+20的偷袭，贼还是被认为不如战士啊！
5e真·实力排名应该是法师——术士——圣武士——战士——蛮子——牧师——魔导士——诗人——和尚——贼——游侠——小德。不过按某些老爷的说法诗人和魔导士一样有不下于法师的方法，就不明白了·········
果然又被人忘了嗎……
作为外道粉表示长期被至于战力讨论之外已经习惯了
不是都进核心了么...
哪来的核心？你是说和尚暗影宗还是德鲁伊兽魂？
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哪来的核心？你是说和尚暗影宗还是德鲁伊兽魂？
契灵不就进了么,如果你一定要纠结名字那也没办法.
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哪来的核心？你是说和尚暗影宗还是德鲁伊兽魂？
契灵不就进了么,如果你一定要纠结名字那也没办法.
我就是不止纠结名字才完全不承认，不能在休息间隔更换能力，不是全SU能力破法抗，总数仅有2个还是3个的玩意儿你确定真的是继承？
5E别看个PACT就以为是契灵了，那个词的来源在3R的CA第五页Many warlocks are champions of dark and chaotic powers. Long ago, they (or in some cases, their ancestors) forged grim pacts with dangerous extraplanar powers, trading portions of their souls in exchange for supernatural power.（搞笑的是战锁实际上全都是SP，换成SU的可能性被FAQ堵死了，真的货不对板）
至于Otherworldly Patron？那个就更跟binder无关了，那个实质上是集成了血脉专长的概念。
精魂遗赠（血脉专长）
你继承了你祖先的魔法能量。
先决条件：任意非守序阵营，精魂血脉，人物等级9级
效果：你获得以下的类法术能力（1次/天）：困惑术、任意门和5级召唤自然盟友。你的施法者等级等于你的人物等级。
精魂之力（血脉专长）
你的精魂之血使你在释放某些法术时更难被抵抗。
先决条件：任意非守序阵营，精魂血脉
效果：你的惑控系法术和邪术师邪术的施法者等级和豁免难度提高1。
结论说吧，从根本上来说5E的战锁对3R的战锁继承度是极高的，尤其我看见战锁列表的时候，那个还原度真的让我会心一笑。
而对于BINDER，那就连边都没摸到。
要问我4E还是5E继承了BINDER的概念，那至少4E还算是有那么点门面看着像的，比如短休换啥啥的。
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一个号称具有魔法并且还是高魔的世界里，如果作为施法者代表的职业不强，那干脆全面禁魔算了，大家还是拿AK对冲吧。
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一个号称具有魔法并且还是高魔的世界里，如果作为施法者代表的职业不强，那干脆全面禁魔算了，大家还是拿AK对冲吧。
一粉顶十黑？！ :em017
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快使用Polymorph
找术神来放不就行了,要法师干啥.
你抱怨法师控制不给力，我告诉你变形已经很OP了。
团的成分是固定的，不能随时改变。
法师比起术士的主要优点在于更宽的列表、更多已知法术和仪式能力。
但是……怎么说呢
和法师的劣势相比
感觉还是不足以吸引那些非信仰玩家使用法师……
更宽的列表……如果别的职业比如诗人都没法拿宽列表那还算独一无二的优点
仪式能力有固然很好，但是也不是不能取代的
更多已知法术是不错，但是多十个没人会用的和多一个大家都喜欢的相比呢
关键是你永远不知道哪一个会是跑团中可以救你命的法术。
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我等大牧师粉表示牧师可是无论哪一版都可算A等边缘的传统贵族职业从而终于笑傲法师狗了 哇哈哈哈
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我觉得有空搞这些还不如开团去【。
以及反正别的职业都是队友队友不是越强越好吗我就可以划水专心卖萌扮演刷存在感了【不对
顺便炫耀一下我周日有5E面团跑蛤蛤蛤【逃走
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这个版本法师就栽在专注的设计上了，大多数好的辅助法术都要专注，战斗里给了这个没了那个。法师的法术位又捉急，要是被对面挣脱了也是脸一黑。。。
如果不是信仰粉多半就转邪术士和圣武士了。
当然法师的扮演感还是挺不错的，就是遇到战斗（尤其是遭遇战）很捉急。