純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: 大头鬼 于 2014-05-17, 周六 21:06:31
-
如题 有pc想扮演盲眼武僧。。不清楚到底哪些动作需要line of sight，好像quarry和curse都是需要看到人的，传送似乎也必须看得到目的地？其余还有么？
-
很多，非常多，比如武僧核心at-will之一的 five finger storm
而且4E盲斗我记得是epic feat，瞎眼意味着一直授予战斗优势和ab-5……
大概就是废柴了的意思，要想平衡战斗力只能想办法给他一些优势来挽回差距（至少得是等级和装备比别人高个两三级吧……）
-
其實... 大部分都不需要 LoS，只需要 LoE。傳送和偵察魔法需要視線，部分職能也需要例如獵手標的，但一般冒險者在一片漆黑中也可以衝鋒或攻擊。
依照四版(和三版/五版)規則，即使看不見目標，但除非他們隱匿了，否則即使盲了也是聽得見他們的位置的。當然，命中要 -5 (四版)。而且被攻擊時敵人有優勢 (+2)。
盲俠的主要問題是不能辨認出困難地型、樹、坑等。你只要想像漆黑一片，只有友方和敵方的地圖，就大概能想像。
大體上，創意媒體中的強力盲俠都是不受系統限制的。在四版中，目盲是負面狀態，而要克服它就要付出其他人不需要付的代價。
如果玩家足夠濫強，那可以試試看。否則只是自討苦吃。
Deep Delver 十級能獲得 2 格盲感，Thri-Kreen Antennae 專長 1 盲感，Tools of Zane's Vengeance (6-9 級)集齊四件後浴血時盲感 5，10 級裝備 Powered Armor 盲感 2 (動力裝甲，是未來裝備)，這些是比較持久的。
再上要到 11 級 Impure Scion 典範、16 級 Darkstrider 典範、17 級 Grimlock Helm 裝備、18 級 Echoes of Providence 恩賜等，大部分也都只有幾格。
忽略全隱蔽的效果能減輕或除去 -5 命中，但不能避免撞牆掉坑。例子有 2 級 Far Sight 威能、6 級薩滿 Spirit of Dawn、Leaf Runner 風格專長、Blindfight Warrior 專長、遊俠 Aimed Shot 攻擊等。
有很多能力都會給一到兩回合或者持續一場遭遇的盲感，例如 Scion of Shadow 主題的 Eyes of Night、武僧 3 Inner Eye Opened、地城 6 Eyes of the Deep Delver 等，但成本代價有點不合算。
-
很多，非常多，比如武僧核心at-will之一的 five finger storm
而且4E盲斗我记得是epic feat，瞎眼意味着一直授予战斗优势和ab-5……
大概就是废柴了的意思，要想平衡战斗力只能想办法给他一些优势来挽回差距（至少得是等级和装备比别人高个两三级吧……）
精华有个专长，近战无视concealment 另外一个专长可以抵消战斗优势和perception罚值
我是觉得可以把这两个专长免费送啦。。除了威能直接提到的目标是enemy you can see以外还有什么需要line of sight的么
4e似乎不需要盲感就能知道敌人的位置吧（只要没hide？）没找到4版盲感的定义 3版的盲感只是说不需要做聆听检定之类的来判断敌人的位置
困难地形这个的确比较难解决 囧
-
四版盲感如同正常視物：
A creature that has blindsight can see normally regardless of how obscured an area is and regardless of whether creatures or objects are invisible. Blindsight usually has a radius, beyond which the creature relies on its other senses.
－ MM p. 280, MM2 p. 216, DP p.159, MV p.122, RC p.168
-
四版盲感如同正常視物：
A creature that has blindsight can see normally regardless of how obscured an area is and regardless of whether creatures or objects are invisible. Blindsight usually has a radius, beyond which the creature relies on its other senses.
－ MM p. 280, MM2 p. 216, DP p.159, MV p.122, RC p.168
哦，我以为盲感说的是blindsense :em032
-
四版盲感如同正常視物：
A creature that has blindsight can see normally regardless of how obscured an area is and regardless of whether creatures or objects are invisible. Blindsight usually has a radius, beyond which the creature relies on its other senses.
－ MM p. 280, MM2 p. 216, DP p.159, MV p.122, RC p.168
哦，我以为盲感说的是blindsense :em032
喔，對不起我都忘記了用詞變了。四版沒了盲感，只有盲視...
-
其实问题并不大的……
blind-fight是传奇专长没错，但是精华里面（HoFK）有英雄就可以学的blindfight warrior（可定位敌人——从原文来说个人认为这个可以满足武僧威能中“攻击可视敌人”的前置，近战命中无隐蔽罚值）和blindfight sentinel（不给敌人ca，感知检定不-10）
如果dm允许的话，学了blindfight warrior基本就可以正常作战，唯一的问题是总给敌人ca。
相对而言，如果不限定武僧反而更容易，找个aoe职业（例如法爷），burst跟blast跟LoS反正没关系，轰轰轰就是了……
-
其实问题并不大的……
blind-fight是传奇专长没错，但是精华里面（HoFK）有英雄就可以学的blindfight warrior（可定位敌人——从原文来说个人认为这个可以满足武僧威能中“攻击可视敌人”的前置，近战命中无隐蔽罚值）和blindfight sentinel（不给敌人ca，感知检定不-10）
如果dm允许的话，学了blindfight warrior基本就可以正常作战，唯一的问题是总给敌人ca。
相对而言，如果不限定武僧反而更容易，找个aoe职业（例如法爷），burst跟blast跟LoS反正没关系，轰轰轰就是了……
blindfight warrior只是近战无视concealment吧，没说能定位（也不需要定位，其他人对你只是invisible并不是hide）虽说我也在考虑是不是允许这个满足攻击可视敌人的条件
-
其实问题并不大的……
blind-fight是传奇专长没错，但是精华里面（HoFK）有英雄就可以学的blindfight warrior（可定位敌人——从原文来说个人认为这个可以满足武僧威能中“攻击可视敌人”的前置，近战命中无隐蔽罚值）和blindfight sentinel（不给敌人ca，感知检定不-10）
Blindfighting Warrior 並非可以定位敵人，而是可以忽略全隱蔽 (即看不見敵人) 的惡果。看不見敵人並不代表你不知道對方在那兒，對方不會因看不見就自動躲起來，這專長也不能讓你自動發現躲藏好的敵人。
-
好吧我用词不准确。blindfighting warrior的原文是视同获得黑视。从这个意义上来说，我的理解是“目盲或黑暗时如同获得正常视力”，即本来隐形的仍然算隐形，但是用来满足目盲对付正常敌人的“可见”条件应该还是没问题的。
Blindfighting Warrior
You have learned to fight without relying on your sight. Your sharp hearing and ability to guess at a foe's location are the product of training and experience rather than of supernatural ability to see in the dark, though most people cannot tell the difference.
Your melee attacks take no penalties due to partial concealment or total concealment.
-
好吧我用词不准确。blindfighting warrior的原文是视同获得黑视。从这个意义上来说，我的理解是“目盲或黑暗时如同获得正常视力”，即本来隐形的仍然算隐形，但是用来满足目盲对付正常敌人的“可见”条件应该还是没问题的。
Blindfighting Warrior
You have learned to fight without relying on your sight. Your sharp hearing and ability to guess at a foe's location are the product of training and experience rather than of supernatural ability to see in the dark, though most people cannot tell the difference.
Your melee attacks take no penalties due to partial concealment or total concealment.
那个是在描述里面的，不是benefit。。
-
是描述，官方資料庫直接省略了，不視為專長的一部分。
也要知道，Total Concealment 只是問題的一部分。Blinded 明確說明 "The creature can't see, which means its targets have total concealment against it." 也許你可以斬掉後面的效果，但 cannot see 是獨立於 total conceal 之上的狀態。
當然，如果 PC 有心，我不介意推介給這些專長應用 HR。但當作規則看就可能不太好...
-
盲眼（武僧）是不是可以免疫掉一切基于视觉的效果了。。。
-
盲眼（武僧）是不是可以免疫掉一切基于视觉的效果了。。。
見下:
Gaze
A kind of attack. Blind or blinded creatures are immune to gaze attacks, and a creature cannot make a gaze attack while blinded.
-
orz 查了compendium果然是描述……
于是基本上只能指望blindsight了，不过还可以指望tremorsense，于是多了Oak shield跟Stonecaller两个典范……