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TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: 越级怀孕听雨 于 2013-05-26, 周日 00:21:23
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DC是比对D20+加值来判定的
加值象征技巧的程度，D20象征瞎猫撞到死老鼠似的机运
PC可以选择描述，也可以选择放弃描述直接投色子。描述基于技巧的加值高低、围绕机运来巧妙描述，合理与否由掌控世界观的DM来判定，给与相应的取20、取15、取10之类的判定，最大不超过20，从而避免了重要剧情由于色运不佳而郁郁而终的情况。PC如果不服则最后还是投色子决定
这种是事前描述
如果PC选择依据投色子结果来描述，而DM判定精彩的话，则另做奖励
这样能满足一部分描述控的乐趣，给予他们以舞台和报酬。同时提升团的质量，增加知识性和趣味性，减少DM的负担，增加彼此的沟通对剧情世界观的共识，也能抑制滥强之风，文笔和常识也成为战力的重要一环，不再是规则控一家独大，增强公平合理，剧情也会更戏剧，从而更好的回归原教旨主义
不知道是否有撞车？
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合理这词很微妙
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描述好自己的动作难道不是pc基础能力……？
me 总之没看到哪里减少dm负担了……
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描述本来就是应该的吧…
当然我跑的团通常战斗时给与每个pc行动的时间也就三四分钟，没有空闲去要求完美合理的动作描写。
不投骰子我感觉少了不少乐趣。何况pc不服上诉投骰的话，一来二去至少磨蹭两三分钟，四个pc就是八分钟，而作为游戏用到投骰的地方真是不少，网团节奏本来就慢许多，经不起折腾。
另外，dm来决定运势，那只会让dm需要判断的东西更多。与其强硬的将掷骰改为dm判断，不如dm从一开始就缩减战斗侧重演出，减少需要掷骰的地方。脱离战斗的掷骰无非就是交涉唬骗，而这一部分本来就是说辞终于掷骰吧。
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这样能满足一部分描述控的乐趣，给予他们以舞台和报酬。同时提升团的质量，增加知识性和趣味性，减少DM的负担，增加彼此的沟通对剧情世界观的共识，也能抑制滥强之风，文笔和常识也成为战力的重要一环，不再是规则控一家独大，增强公平合理，剧情也会更戏剧，从而更好的回归原教旨主义
总觉得充满了煽风点火的感觉。。。lz确定知道原教旨主义是啥？
概括来说不就是把规则扔了自由心证嘛。。。
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其一，真的滥强似乎不太需要骰子
其二，这不就是口胡团吗…… :em005
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短篇故事其之八，为什么要投骰子？
某段时间PC A不带骰子参团
DM：投察言观色
A：“我知道自己很迟钝，无论你说什么我都会觉得是真的。但是我多疑的性格让我不能相信你。”DM，我就不投了。
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DM：投聆听
A：60尺内自动成功，60尺外投了也不可能成功
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DM：投侦察
A：跟刚刚一样不过扩大到120尺
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DM：投豁免
A：你帮我扔一下不出1就过了
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DM：投知识
A：我投出10大概就过了。假定我投了好了，要是不过的话就发动那个无限重投的能力。到过为止。
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DM：投攻击
A：不出1就过了你懂的
DM：出1了！
A：是么……那重投……
DM：但是你的队友跟他近战中啊！减值呢！
A：好吧，我不把他当做我的队友。
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副DM：你这是怎么了？
A：骰子丢了。又不想买……
故事背景，少年D帮副Dm搬家中……
D（整理东西中）：咦？这是你的骰子袋？骰子呢？
副DM（翻找）：我记得有一个的……哦哦找到了在这里。
D（疑惑）：……为什么只剩一个D10了？
副DM（微笑）：是这样，每当我再也不需要投某个骰子的时候，我就把它扔掉。
D：……
副DM：但是我从来都没有需要过D10。
D： :em032
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A：“我知道自己很迟钝，无论你说什么我都会觉得是真的。但是我多疑的性格让我不能相信你。”DM，我就不投了。
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这种不是应该直接开除出团吗？
难道战斗也是“我死了，但是我顽强的性格会让我继续冒险下去。”DM，我就不死了。
另外这不是描述啊，A说的这些话能带给队友和DM什么乐趣呢？
你也知道我说的都是尽量针对新人玩的低级团来的，再滥强还是要靠骰子的
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A：“我知道自己很迟钝，无论你说什么我都会觉得是真的。但是我多疑的性格让我不能相信你。”DM，我就不投了。
我猜是说可以重骰到过的意思？
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总结：D20对抗口胡团
虽然我正在开D8类似的但还是觉得这个太超过了
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交涉部分的话，我看到过这个
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=31502.0
至于战斗部分，这看起来类似天命点系统，而这个的实际过程其实就是“pc扮演出色，于是获得了1天命点。于是pc获得了重投/直接20的机会”。这种天命点如果不是便宜到“能像大白菜一样用”，倒也没什么不能接受的？
虽然容易引起争论，而且也减少了严谨度，但毕竟我们是在进行一种另类的“创作”，而且奇迹的发生在团的时候的确有着让人回味的作用。何况，如果pc们真的rp高超，却被骰神一个1或者20下来，被boss爆死了，看起来也实在扫兴。
所以对这个观点表示一部分支持，但“度”的掌握依旧是最重要的。常规的战战战用骰子解决也就够了，到了真正激动人心的时刻，根据rp而给pc翻盘的机会也是挺棒的。
不过我也没跑过高级团，不知道高级团是否自带防止被骰神玩死的能力……
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所有参与方
首先要有常识，这个不需要解释吧
其次要有共识，这也不需要解释吧
最后要有胆识，这个我真心不想解释……
描述/扮演合理酌情给一些加成等我觉得更不需要特意说明这样做的优势和合理性
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應該說這東西沒法量化，只能靠dm自己去判斷，教主你拉出來討論也是無駄
個人習慣一直是，pc采取了我認為正確/恰當的判斷我是不要求擲骰的，一般是需要放水或者pc的要求比較無理的時候才要骰子
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應該說這東西沒法量化，只能靠dm自己去判斷，教主你拉出來討論也是無駄
個人習慣一直是，pc采取了我認為正確/恰當的判斷我是不要求擲骰的，一般是需要放水或者pc的要求比較無理的時候才要骰子
我的习惯是，恰当的判断才有掷骰机会，戳到G点可能无骰通过，通过了也不会造成重大影响的内容（就是本来dc就较低的）pc又判断恰当，可以权当取10通过。pc要求无理的没有投骰机会……多次进行无理要求会得到警告或者被开除……
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我赞同给玩家投骰的机会，但是几乎是百分百不可能成功的，譬如老书中的游瀑布例子，允许凡人玩家尝试逆流游，但是DC高到没一点成功的可能
我的想法是即便有玩家说要买个彩票中特奖，又或祈祷要儿童节世界毁灭，从几率上而言，这都是有可能发生的，只不过几率无限接近于零。但是作为代价，我也吃过很多次螺丝，譬如之前你和TAB那次团，我让他头发丝开锁，DC10他也狗运地成功了，我只好宣布说我们这世界是摩丝世界。
关键的是，在那之后，钻研规则，找到漏洞，把DC10向上提升，我觉得才是根本
当然这不需要精确到小数点后两位，在剧情合适时，一个简单的D10也能拿来做孤注一掷
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头发丝开锁的dc不止两位数吧…怎么只有10
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WOD的规则，DC10一般为最高DC
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头发丝开锁的dc不止两位数吧…怎么只有10
和泥的头发丝，上面有千年污垢，坚如精金
/me 想到了DC10的可能性
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我赞同给玩家投骰的机会，但是几乎是百分百不可能成功的，譬如老书中的游瀑布例子，允许凡人玩家尝试逆流游，但是DC高到没一点成功的可能
我的想法是即便有玩家说要买个彩票中特奖，又或祈祷要儿童节世界毁灭，从几率上而言，这都是有可能发生的，只不过几率无限接近于零。但是作为代价，我也吃过很多次螺丝，譬如之前你和TAB那次团，我让他头发丝开锁，DC10他也狗运地成功了，我只好宣布说我们这世界是摩丝世界。
关键的是，在那之后，钻研规则，找到漏洞，把DC10向上提升，我觉得才是根本
当然这不需要精确到小数点后两位，在剧情合适时，一个简单的D10也能拿来做孤注一掷
我也想说头发丝开锁这个槽来的，不过其实因为系统不同，d10和d20相比玩家骰过这种高难dc几率反而高些，特别是理论讲没有任何调整的情况下d10系统dc最高为10于是怎样也不是impossible，但d20系统中有些dc对于没受训又属性不擅长的pc来说骰20也没用。
当然我想说的不是关于dc怎么设，而是如果dm觉得某些情况pc骰过的话团就很难带，或者会让自己心情很糟糕导致几乎带不好团的时候，就干脆不要让pc骰……设置一个非常高的dc是解决方法之一，但pc的节操总有突破下限的时候，或者他们会因为“设计那么高的dc还不如不让我骰”而不满——总之，不想让他们过就不要让他们骰。这不是自由度的问题，这是相互了解底线的问题。
不过我觉得已经严重跑题了？
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唔……我觉得这就是思维的差异，我更倾向于要挑战自己的极（JIE）限（CAO），因为至今为止我还没看到底线在哪里……
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應該說這東西沒法量化，只能靠dm自己去判斷，教主你拉出來討論也是無駄
個人習慣一直是，pc采取了我認為正確/恰當的判斷我是不要求擲骰的，一般是需要放水或者pc的要求比較無理的時候才要骰子
我的习惯是，恰当的判断才有掷骰机会，戳到G点可能无骰通过，通过了也不会造成重大影响的内容（就是本来dc就较低的）pc又判断恰当，可以权当取10通过。pc要求无理的没有投骰机会……多次进行无理要求会得到警告或者被开除……
唔……風格不同吧，我不喜歡直接否決pc的嘗試，反正不違背劇情大走向的我都會允許擲骰。帶過不少團也沒試過因此劇情暴走，唯一一次接近崩掉的是某預定給戲份的PC忽然缺席導致走向歪了不少。
而且我覺得如果pc的要求即便非常無理，也沒必要通過超高DC來限制，即便檢定成功了直接給予一個模棱兩可的結果在劇情裡告訴他這樣是行不通/要花非常大功夫讓他知難而退就好。當然可能是我帶的pc都比較有節操沒出現頭髮絲開門這種事情 :em032
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像我这样的基本都是趟雷的勇者，和一般的勇者不同的地方在于我知道前面有地雷，但为了充分的体验感还是要踩一下，最后固然找到解决办法，但那对我而言只是赠品，唯有爆破效果才是激动而鼓舞人心的
柿子姐姐比较符合常理
当然像海豚这样的属于英雄，既知道问题的局限性在何处，又能忍住碎肢的那种快感，最后还能无损排雷
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描述好自己的动作难道不是pc基础能力……？
me 总之没看到哪里减少dm负担了……
PC花费大量时间思考描述，就不会无聊了，团的速度慢了，但是小说一般的精彩描述让团的质量并未降低，DM自然可以松口气
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引述: 万物皆神 于 昨天08:07:25
描述本来就是应该的吧…
当然我跑的团通常战斗时给与每个pc行动的时间也就三四分钟，没有空闲去要求完美合理的动作描写。
不投骰子我感觉少了不少乐趣。何况pc不服上诉投骰的话，一来二去至少磨蹭两三分钟，四个pc就是八分钟，而作为游戏用到投骰的地方真是不少，网团节奏本来就慢许多，经不起折腾。
另外，dm来决定运势，那只会让dm需要判断的东西更多。与其强硬的将掷骰改为dm判断，不如dm从一开始就缩减战斗侧重演出，减少需要掷骰的地方。脱离战斗的掷骰无非就是交涉唬骗，而这一部分本来就是说辞终于掷骰吧。
某些地方DM可以不开放描述只能投色子，精彩的描述可不是那么简单的，学着别人的好，酝酿自己的新，原本拖沓的网团节奏由于思考而不显得拖沓了，这怎么能叫折腾了，干无聊的事情才叫折腾
交涉唬骗，强制别人一定要用说辞本来就是很不公平的一件事，现在和战斗扯平了，爱投色子投色子，爱描述描述
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應該說這東西沒法量化，只能靠dm自己去判斷，教主你拉出來討論也是無駄
個人習慣一直是，pc采取了我認為正確/恰當的判斷我是不要求擲骰的，一般是需要放水或者pc的要求比較無理的時候才要骰子
[/quote]
我的创新主要是指战斗部分啊，别的天命点啥的早就有了，你战斗也流行口胡？
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头发丝开锁的dc不止两位数吧…怎么只有10
和泥的头发丝，上面有千年污垢，坚如精金
/me 想到了DC10的可能性
DM：好理由，你不用投色子了，直接过了
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應該說這東西沒法量化，只能靠dm自己去判斷，教主你拉出來討論也是無駄
個人習慣一直是，pc采取了我認為正確/恰當的判斷我是不要求擲骰的，一般是需要放水或者pc的要求比較無理的時候才要骰子
我的习惯是，恰当的判断才有掷骰机会，戳到G点可能无骰通过，通过了也不会造成重大影响的内容（就是本来dc就较低的）pc又判断恰当，可以权当取10通过。pc要求无理的没有投骰机会……多次进行无理要求会得到警告或者被开除……
唔……風格不同吧，我不喜歡直接否決pc的嘗試，反正不違背劇情大走向的我都會允許擲骰。帶過不少團也沒試過因此劇情暴走，唯一一次接近崩掉的是某預定給戲份的PC忽然缺席導致走向歪了不少。
而且我覺得如果pc的要求即便非常無理，也沒必要通過超高DC來限制，即便檢定成功了直接給予一個模棱兩可的結果在劇情裡告訴他這樣是行不通/要花非常大功夫讓他知難而退就好。當然可能是我帶的pc都比較有節操沒出現頭髮絲開門這種事情 :em032
我觉得PC要有觉悟，这些浪费时间的无聊投色子，又是难为DM的，DM一句话不行就不要再纠结了
跑团的时间有限，除非这是你的G点，相信说出来大家会满足你的
但是鸡毛蒜皮的浪费时间更容易导致团坑
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咦投骰难道不是dm说能投才能投的咩
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倒不如把所有战斗都简化成“你赢了，描述怎么打过的”就好……这样可以减少50%的掷骰
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倒不如把所有战斗都简化成“你赢了，描述怎么打过的”就好……这样可以减少50%的掷骰
可是全程这样何须规则，一开始就玩小说接龙或者叫即兴话剧不更好
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倒不如把所有战斗都简化成“你赢了，描述怎么打过的”就好……这样可以减少50%的掷骰
可是全程这样何须规则，一开始就玩小说接龙或者叫即兴话剧不更好
或者干脆轻规则，何必折腾什么D20
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描述好自己的动作难道不是pc基础能力……？
me 总之没看到哪里减少dm负担了……
PC花费大量时间思考描述，就不会无聊了，团的速度慢了，但是小说一般的精彩描述让团的质量并未降低，DM自然可以松口气
我总觉得你的思路很奇怪。
思考描述这种事情不应该是强迫的，dm环境描述到位，战场紧张刺激，pc身临其境，想要制止pc做描述都很困难。如果pc不能自发地进行描述，那么只可能有两种情况，第一因为dm自己仍不够班（描述没有感染力或者掌控不好节奏），这种情况dm应该从加强自身能力做起。第二种情况，pc素质太差或者和dm相性不合于是经常无故走神，这种情况dm应该果断开除这个pc。判断自己属于哪种情况很简单，如果所有pc都不喜欢做描述，那么很可能是第一种，如果只有一个pc有走神嫌疑那么基本是后一种。
总之，强迫pc进行描述解决不了任何问题。
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我觉得交涉，威吓，唬骗这三个的处理。
1•投了再扮演按，照结果扮演。
2•先扮演，再给环境调整值、扮演调整值，接着才投骰。或者说得太好直接不用投了。
其他情况不投骰的话就和轻规则一样了。
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太麻烦了，为什么不用更简单的办法：浮动DC
简单来说不给硬性DC，看心情和投骰结果决定过不过
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战法牧还好，术士怎么办。
第一轮：我从口袋里掏出蝙蝠粪，口中默念了咒语，一粒黄豆大小的火球从我的指间飞了出去
第二轮：我唤道“Incendiarius Globus”，使出了火球术，轰的一声，火球从敌人的集群中爆发了。
第三轮：“去死吧，你们这些渣渣”，向敌人大声喊出这宣言之后，我用一发火球把他们送入了坟墓。等一等，什么，还没有死？
第四轮：我感到先祖之火在我体内燃烧，一种奇特的冲动驱使我一字一断的将这句话念出来：“Maximus Incendiarius Globus”，火球飞出的那一刻，一切仿佛都静止了，然而一眨眼过后，再次看到的则是敌人那焦黑的尸首。
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我这个设计主要是针对PC的能力个体差异来考虑的，希望做到公平而已
因为PC A可能不擅长做强力卡或者为了扮演而故意做了弱卡，但是这个PC才能在于语文能力很强，能为团添色不少
另一个PC B的才能在于很熟悉规则做出了强力卡但是卡没啥特色，而且这个PC语死早
如果没有我这个规则，那么就会是PC B长期压制PC A
有了我这个规则，这两个PC就公平了，唯一被压制的是既不熟悉规则又不擅长语文的PC C
难道又或者跑团能长期下去，重要的不是PC能力有多强，不是公不公平，而是PC的M属性有多高？
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我这个设计主要是针对PC的能力个体差异来考虑的，希望做到公平而已
因为PC A可能不擅长做强力卡或者为了扮演而故意做了弱卡，但是这个PC才能在于语文能力很强，能为团添色不少
另一个PC B的才能在于很熟悉规则做出了强力卡但是卡没啥特色，而且这个PC语死早
如果没有我这个规则，那么就会是PC B长期压制PC A
有了我这个规则，这两个PC就公平了，唯一被压制的是既不熟悉规则又不擅长语文的PC C
难道又或者跑团能长期下去，重要的不是PC能力有多强，不是公不公平，而是PC的M属性有多高？
…在dm坑团面前这些都是浮云…
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倒不如把所有战斗都简化成“你赢了，描述怎么打过的”就好……这样可以减少50%的掷骰
可是全程这样何须规则，一开始就玩小说接龙或者叫即兴话剧不更好
这明显是在吐槽