純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 新手區 => 主题作者是: 方丈 于 2013-02-07, 周四 19:27:05
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当时遇到的是老鼠，然后pc直接跳……跳河 :em032
我当时是判集群散开，但是那个角色穿着盔甲 :em032
大家讨论一下，对付集群有什么方法 :em021
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曾经碰到过虫子集群，当时手忙脚乱翻出背包里的灯油和帆布点起来烧了。
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火把油瓶炽火胶酸液瓶？
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灯油火把？直接逃跑啊。
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叫你们只带永燃火把不带油灯，哈哈哈哈
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曾经新手团碰到蟾蜍集群
砍了半天发现没用于是大家全回合撤退跑了……
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首先老鼠会游泳……
然后，炽火胶酸液瓶伺候，燃烧之手伺候
都没的话，只能开大招啊……跑！
集群没ao也不打ac，用奔跑的！
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范围法术可以正常影响集群啊。
所以油腻啦纠缠啦光尘啦烧蛛网啦等等都可以
控住之后再慢慢点火咯
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高CL燃烧手卷轴，灯油，火把……
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高CL燃烧手/高CL燃烧手卷轴+1
有扩展的话，来个龙火术士也很不错。XD
单就老鼠集群来说，其实很好对付，它不但吃武器伤害，它还吃彩喷，AC也只有14……
不过蜘蛛集群就很麻烦了，这两样都不吃，AC高达17（接触AC也是17）。
火把和油灯其实效果很一般，蜘蛛集群的AC是按单个蜘蛛算体型的，AC相当高，火把伤害1d3，平均2，蜘蛛集群HP9，全中也要打四五下。
炽火胶和强酸也有同样的问题，面对高接触AC很无力，虽说AOE1.5倍，但是溅射伤害只有1点，1x1.5=1.5=1……
而蜘蛛群的毒素不像老鼠群的疾病，它是立刻发作的，一旦扣力量之后又进一步削弱了火把的AB。
所以我完全没弄明白为什么蜘蛛群的CR是1而老鼠群的CR是2，明明蜘蛛群速度更快，免疫更多，AC更高，攻击更致命。
硬要说的话，老鼠集群的优势大概是HP多4，反胃DC高1，和有智力？
ps.老鼠群虽然有4HD但HP却明显是按3HD计算的，只有13HP，不知道为什么。
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在物理减免的问题上，swarm traits与MM中的swarm范例不匹配，也许因此造成了CR估算失误。建议DM使用swarm时统一物理减免的标准，并且手工重新估算CR
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能用武器打的，一般也不怎么好打。而且往往伤害或者效果超乎想象。
没loot
能跑就跑吧···
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抱DM大腿，叫他往你背包里塞个高CL燃烧手卷轴（什么？不会用？什么？越级撕卷检定不过？那不怪DM了，职业搭配不好、运气不好，不能怪DM乱放怪）如果DM不给，请果断掀桌（什么？DM你设计这个遭遇的最正确答案是逃跑？那你赶紧剧情外告诉玩家们啊，不然她们真要掀桌了）
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抱DM大腿，叫他往你背包里塞个高CL燃烧手卷轴（什么？不会用？什么？越级撕卷检定不过？那不怪DM了，职业搭配不好、运气不好，不能怪DM乱放怪）如果DM不给，请果断掀桌（什么？DM你设计这个遭遇的最正确答案是逃跑？那你赶紧剧情外告诉玩家们啊，不然她们真要掀桌了）
请勿鼓吹一有困难就求DM、DM不负责解决就掀桌的恶习。
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用火把双挥。
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用火把双挥。
这好像有点难度，因为是要打AC的
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抱DM大腿，叫他往你背包里塞个高CL燃烧手卷轴（什么？不会用？什么？越级撕卷检定不过？那不怪DM了，职业搭配不好、运气不好，不能怪DM乱放怪）如果DM不给，请果断掀桌（什么？DM你设计这个遭遇的最正确答案是逃跑？那你赶紧剧情外告诉玩家们啊，不然她们真要掀桌了）
请勿鼓吹一有困难就求DM、DM不负责解决就掀桌的恶习。
高级团放这个，没啥难度，没意思，
新手团放这个，PC往往手上没有相应装备，打不过只能逃跑，也没意思
新手DM放怪往往不知轻重，给个大家欢喜的解决办法有啥不好
非要弄到新手团禁掉集群就有意思了吗？
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高级团放这个，没啥难度，没意思，
新手团放这个，PC往往手上没有相应装备，打不过只能逃跑，也没意思
新手DM放怪往往不知轻重，给个大家欢喜的解决办法有啥不好
非要弄到新手团禁掉集群就有意思了吗？
本楼所讨论的仅仅是“DM放出集群时PC怎么办”
你不要把它偷换成“DM犯错时PC怎么办”
以上
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抱歉
我也很敬佩你对本版块的细心管理
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烧！
FFF！（感觉我也在歪楼
话说低等级打虚体的时候，也能用火把么？
或者说，火把的火焰算……算是能量伤害之类的？
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烧！
FFF！（感觉我也在歪楼
话说低等级打虚体的时候，也能用火把么？
或者说，火把的火焰算……算是能量伤害之类的？
火把估计不行，圣水吧
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圣水对虚体其实也是有失手率的,不如直接用魔法武器砍,虚体HP都比较少...
什么等级太低没有魔法武器?这种时候就...当然是魔法飞弹啦! :em020其实这才是对付虚体最好的办法
:em008什么?你们没法爷/法爷没准备?少年啊生命是美好的青春只有一次哦
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圣水对虚体其实也是有失手率的,不如直接用魔法武器砍,虚体HP都比较少...
什么等级太低没有魔法武器?这种时候就...当然是魔法飞弹啦! :em020其实这才是对付虚体最好的办法
:em008什么?你们没法爷/法爷没准备?少年啊生命是美好的青春只有一次哦
你是不是误解了什么，非魔法武器是打不了虚体，魔法武器也还是50%失手。
至于低级下法爷有没有准备够数的魔法飞弹法术的问题，就见仁见智了 :em001
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火把无效。圣水对虚体不死有50%失手率，对虚体非不死无效。以上
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圣水对虚体其实也是有失手率的,不如直接用魔法武器砍,虚体HP都比较少...
什么等级太低没有魔法武器?这种时候就...当然是魔法飞弹啦! :em020其实这才是对付虚体最好的办法
:em008什么?你们没法爷/法爷没准备?少年啊生命是美好的青春只有一次哦
你是不是误解了什么，非魔法武器是打不了虚体，魔法武器也还是50%失手。
至于低级下法爷有没有准备够数的魔法飞弹法术的问题，就见仁见智了 :em001
咦?我误解了嘛?我的意思是说,圣水那东西不一定有而且伤害不高又有失手率,不如用一样有失手率的魔法武器砍得了
至于魔法飞弹嘛...我会说我就是那个半年团光放飞弹来着的术士嘛
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要看虚体有没有智慧，
怨魂（Allip）这种疯子，可以找个高敏法师护甲护盾术的法师术士或者战士一类感知无用的高敏法师护甲吸仇恨，被拍掉感知也不太痛
然后那边几个慢慢烧卷魔法武器，然后慢慢夹击猛力攻击赌运气
如果是聪明的，那才叫难对付，穿墙穿来穿去，地下城里，逃都没他快
另外，魔法飞弹打虚体也有失手几率吧？
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魔法飞弹对虚体没有失手率。
顺便关于虚体的讨论在本楼就到此为止。谁还有疑问的话，可以另起一帖询问。
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放火烧山,要不就放火烧林.
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PC在暂时找不到解决方法时，最好不就是撤退吗?然后知识检定，讨论对策，并在DM许可的范围内寻找并要求一些解决问题的资源
跳河超带感的!
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:em013
其实只要召唤个泥怪过去咬就好了
PF的话很简单，找个炼金术士丢炸弹……
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pf基础职业那么多，队里有炼金师的概率太小了……
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炽火胶?
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炽火胶不便宜吧……
我记得PF集群的介绍里似乎没写火把能造成伤害……难道没了强酸炽火胶和炼金术师就只有跑了么……
或者有燃烧手的术士可以一战……？
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pf基础职业那么多，队里有炼金师的概率太小了……
:em029
炼金那么有爱的啊！
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看到奈奈子突然想起，虽然规则上说集群不吃擒抱，但是判软泥的卷包对集群有效还是很合理的吧。（虽然这对低等级PC没什么用处的样子。）
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炽火胶贵可以用强酸，便宜实用量又多，点过几点炼金术的法师就能批量制作，跟给力的是这家伙制作时间极短一天可以做好几瓶人手一瓶丢出去，D6的期望值是3.5,1.5倍就是5.25，大家一起丢砸中两下就能解决蝙蝠集群了
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我曾经狂暴了把自己点燃冲入集群中……
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貌似1.5倍不算D6的，西算溅射伤害的1的~
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我曾经狂暴了把自己点燃冲入集群中……
龙崎即视感
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蝙蝠不是應該用煙霧驅趕嗎@@
動物很怕嗆的
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蝙蝠不是應該用煙霧驅趕嗎@@
動物很怕嗆的
我感覺大部分 DM 手下的怪物都天不怕地不怕, 沒有痛覺, 勇往直前, 視死如歸, 冒那絕無僅有的可能性向 PC 飛蛾撲火...
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我有个经验，不知道有没有用，lz不妨参考一下
不过那时候我们是8级，碰见一个不死集群，我们嫌麻烦就用风把他吹走了...
集群受到风力影响时，视为如同组成他的生物的大小，一般也就是超小啊、微型这样，基本上对风力没有抵抗能力
核心造风术只是2环，可以带卷轴，顺带还可以造成伤害，虽然有法抗啦，有扩展的话灵能造作气流是更好的选择
甚至于什么“我变成风元素把集群卷进水里淹死！大不了同归于尽！”之类的，也不是不可能...
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DM手下的怪物都是保家卫国的忠义之士，誓与入侵的冒险者死斗到底～
话说集群难道不是需要区域法术之类的东西炸几下就好了吗，只是需要比较万全的装备而已
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恩 怪物的行为模式也是DM需要写进开团贴里说明的（4E已经彻底放弃了让怪物懦弱的模式，所以给人很强的网游印象
所以需要一个默认的开团贴版本，来方便大家略加修改成自己的版本
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我曾经狂暴了把自己点燃冲入集群中……
我们会记住你的牺牲的，真人！（烧
喂，这和说好的不一样啊！！！！