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TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: 蜘蛛 于 2012-04-27, 周五 12:22:11

主题: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-27, 周五 12:22:11
DM1團開PHB123;POWER1;不開英雄;AV12
種族只開PHB1

DM2團;資源同上再加Forgotten Realms;但以上書的種族全開

請教各位哥哥姊姊
如果玩神罰

精靈(雙投加雙投);天族(雙投還不中;我再加!)

;野靈;

吉斯泽雷人(可惜不開龍雜的劍術大師);

利爪半獸化人(2感2敏;半血以後加1AC1反射2速度)

哪個種族比較適合?

以及請教大家;BM該如何MARK怪?之前爬文時看到說要點PSP的模糊腳步變傳送;還有其他專長或裝備需要配合嗎?
主题: Re: 神罰的問題
作者: tahngerth2012-04-27, 周五 20:13:00
楼主最近发过这么多战力贴,我觉得你已经有些偏离跑团了...只是为了滥强而强么?

况且我觉得楼主不是在战力优化,而是直接给个职业我们让我们车张好卡给你。

没有哪张卡是完美的,即使别人给张很好的卡给你,又有什么意思?更别说你未必能了解到别人的思路和战术,还有很多细节应对。

回归主题,你对自己要建的神罚卡都没有一个大致构思,怎么搭配资源?不同种族对应不同用法,而有些卡根本不怎么限定种族。我认为楼主应该多跑跑团,再来改进自己的卡。
至于BM,如果楼主是考虑4打的卡,那完全当作一个打击者来建吧,至少11级之前很少专长能增加标记的能力,而BM标记能力算很强的了
主题: Re: 神罰的問題
作者: fxcoin2012-04-27, 周五 21:36:45
楼上+1

另外说过多少遍了你的资源里滥强就那几个,要么滥那几个,要拿了别的就别滥强了,滥不到哪里去
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-27, 周五 23:48:46
楼主最近发过这么多战力贴,我觉得你已经有些偏离跑团了...只是为了滥强而强么?

况且我觉得楼主不是在战力优化,而是直接给个职业我们让我们车张好卡给你。

没有哪张卡是完美的,即使别人给张很好的卡给你,又有什么意思?更别说你未必能了解到别人的思路和战术,还有很多细节应对。

回归主题,你对自己要建的神罚卡都没有一个大致构思,怎么搭配资源?不同种族对应不同用法,而有些卡根本不怎么限定种族。我认为楼主应该多跑跑团,再来改进自己的卡。
至于BM,如果楼主是考虑4打的卡,那完全当作一个打击者来建吧,至少11级之前很少专长能增加标记的能力,而BM标记能力算很强的了

有必要這樣標誌別人;然後上綱上線麼?

話說;神罰還能怎樣大致構思....總不會智力高的學Censure of Pursuit;敏捷高的學Censure of Retribution吧.


...可能我見識不夠...我以為DP的狂熱鬥士是唯一選擇呢...如果不考慮半精靈四投的話.





雖然我沒有把"我的AVG;要穿布甲;拿雙手武器;要點無甲機敏;選這些種族是因為都有感知加成"打出來;不代表沒有研究過.

只是;太容易的;覺得沒有必要;太深的;還不會問.
(一個普通人;不是什麼手機玩家;看著IPHONE4的鏡頭跟GALAXY NOTE的鏡頭;能說出:NOTE因為有一個感光軟件;白平衡跟紅平衡比蘋果好@#$#@%$^#$嗎?)

很感謝FXCOIN給過我很多有用的意見;我本來心目中也有幾個完整的BUILD;不過在你的指點後發現行不通

因為不想玩力感PAL或者弓軟炸;戰士跟BM己經有一隻;

剛好有提供不同資源的新DM開團;想找個強度高(我放棄跟軟炸比)的輸出玩玩;

因為之前前輩們說過這資源下;軟炸無敵;而我喜歡不上力感PAL跟軟炸;只想玩隻BUILDING好一點的輸出(事實上;標題也不敢寫我想濫強了.)





如果要無腦或濫強;之前己經很多前輩給過很好的意見;所以在下也吸收了前輩們的意見後;努力玩我的BM跟戰士.

戰士比較容易;比較多文章可以找到資料如何玩;BM比較少資料......所以上來問問.

先不提前輩們的意見

力感PAL;力魅PAL;弓軟炸都是很強而簡單的BUILD;如果我是要別人給我寫一張您口中所謂的好卡的懶人

;我雖然是新人;也會BUILD;再不然;我直接在戰力區或新人卡區抄了就成了.


請別這麼多的"我以為";然後自說自語的抺黑別人. :em005



我承認我是很新的新人;也非常感激願意抽時間解答我的前輩們;很感激跟抱歉占用了你們的時間跟心力;謝謝你們
主题: Re: 神罰的問題
作者: 疯解2012-04-28, 周六 00:00:22
嘛……基本上,神罚是一个单挑职业,防高命中高有传送,依靠装备获得一些避免震慑之类的状态的东西基本就足够了,副属性的话一般点敏捷而且不需要太高,18 13 13的购点能够满足你大部分种类build的需求。
最后……神罚的输出肯定没有游侠战士游荡者之类的职业高,你这样问战力而没有个对战力的判断标准完全没有意义。而且特别强的卡一般都不是只靠卡做好就可以的,而是要依靠各种操作来获得最大提升。你现在就做个最朴实的神罚卡去车就好了。
专长没有什么特别的,专攻,专精,兼职战士,无甲防,进阶信仰甲,然后视武器组选对应专长和典范,如此而已
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-28, 周六 00:06:06
嘛……基本上,神罚是一个单挑职业,防高命中高有传送,依靠装备获得一些避免震慑之类的状态的东西基本就足够了,副属性的话一般点敏捷而且不需要太高,18 13 13的购点能够满足你大部分种类build的需求。
最后……神罚的输出肯定没有游侠战士游荡者之类的职业高,你这样问战力而没有个对战力的判断标准完全没有意义。而且特别强的卡一般都不是只靠卡做好就可以的,而是要依靠各种操作来获得最大提升。你现在就做个最朴实的神罚卡去车就好了。
专长没有什么特别的,专攻,专精,兼职战士,无甲防,进阶信仰甲,然后视武器组选对应专长和典范,如此而已

非常感謝..只是我在糾結應該:

精靈四投

半獸化人拿半血加1AC1反射2速度

卓爾(11級有專長;對半血敵人;如有CA;攻擊時帶5點傷害;感覺可以配上冰刀使用)

只是有點怕其實其他種族也有一些非常重要的優點;而我還沒發現;所以上來請教一下.
主题: Re: 神罰的問題
作者: 疯解2012-04-28, 周六 00:20:42
嘛……基本上,神罚是一个单挑职业,防高命中高有传送,依靠装备获得一些避免震慑之类的状态的东西基本就足够了,副属性的话一般点敏捷而且不需要太高,18 13 13的购点能够满足你大部分种类build的需求。
最后……神罚的输出肯定没有游侠战士游荡者之类的职业高,你这样问战力而没有个对战力的判断标准完全没有意义。而且特别强的卡一般都不是只靠卡做好就可以的,而是要依靠各种操作来获得最大提升。你现在就做个最朴实的神罚卡去车就好了。
专长没有什么特别的,专攻,专精,兼职战士,无甲防,进阶信仰甲,然后视武器组选对应专长和典范,如此而已

非常感謝..只是我在糾結應該:

精靈四投

半獸化人拿半血加1AC1反射2速度

卓爾(11級有專長;對半血敵人;如有CA;攻擊時帶5點傷害;感覺可以配上冰刀使用)

只是有點怕其實其他種族也有一些非常重要的優點;而我還沒發現;所以上來請教一下.

重点不是这些吧……属性对就好了,种族优势体现比较大的地方是种族专长(比如矮人)种族威能(比如矮人)和种族典范(比如半兽化人的血怒猎手,人类的机敏探险家),相比较而言卓尔的优势对于神罚来说可有可无,半兽化人有稳定的1AC还算可以,精灵的遭遇一次四投其实……非常无聊!四投的收益也不比其他职业精灵双骰收益高多少,还不如烧香拜拜骰子来得好,其实我觉得精灵的快步能力更有用一些,当然这样的情况的结果就是看你自己的想法了,对伤害来说这2个种族都不能提高DPR
主题: Re: 神罰的問題
作者: 疯解2012-04-28, 周六 00:31:10
顺带一提,神罚的好用专长painful oath是龙杂志的,要提高伤害这样的开法只能靠兼职战士了。神罚的话暴击方向算是一个不错的选择,欢迎选用Ardent Champion典范或者用矛进Draeven Marauder,顺便双骰需要贴近所以长触及是不触发的
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-28, 周六 01:01:35
顺带一提,神罚的好用专长painful oath是龙杂志的,要提高伤害这样的开法只能靠兼职战士了。神罚的话暴击方向算是一个不错的选择,欢迎选用Ardent Champion典范或者用矛进Draeven Marauder,顺便双骰需要贴近所以长触及是不触发的

非常感謝;同樣我很可惜不開龍雜...聽說龍雜還有專長可以令RBA也吃聖仇...

此外;想請教一下;請問這個專長是不是兼了戰士也點不了?(因為它要求戰鬥挑戰職業特性..貌似兼了只能MARK一次;也拿不了職業特性?)

标记鞭笞【战士】
先决条件:11级,战士,战斗挑战职业特性
好处:对被你标记的目标,伤害骰增加你感知调整值。
主题: Re: 神罰的問題
作者: poorlunch2012-04-28, 周六 04:10:14
此外;想請教一下;請問這個專長是不是兼了戰士也點不了?(因為它要求戰鬥挑戰職業特性..貌似兼了只能MARK一次;也拿不了職業特性?)

标记鞭笞【战士】
先决条件:11级,战士,战斗挑战职业特性
好处:对被你标记的目标,伤害骰增加你感知调整值。

没错,兼职战士就算选标记也只获得mark能力,而不是combat challenging,所以没法学marked scourge

不开龙杂的话基本没啥用吉斯泽雷的必要,强力专长都在龙杂上。
KAM被勘误后,Ardent Champion大概是纯神罚最朴实的进阶了,想法子弄点19重击的能力就是几乎1/4概率重击……
主题: Re: 神罰的問題
作者: aland2012-04-28, 周六 07:01:49
兼战士能1/2哟亲.
主题: Re: 神罰的問題
作者: Sheepy2012-04-28, 周六 07:57:05
追求數字也是遊戲的享受方式之一。事實上經過這兩版後還留在 D&D 的人大抵都頗喜歡數字的。只要不以為遊戲只有追求數字,不覺得全世界都應該追求數字,那剩下的就只是跟其他玩家和 DM 的相性了。

既然是戰力區,問甚麼就答甚麼吧。個人意見是沒可能挑除的,但如果能針對問題給出建議的話那對學的人,教的人,旁觀的人都好。
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-28, 周六 11:34:20
兼战士能1/2哟亲.

那請教一下;兼戰士對神罰還有好處嗎?
主题: Re: 神罰的問題
作者: 疯解2012-04-28, 周六 12:02:28
兼战士好处太多说不完……没事就兼一个呗
主题: Re: 神罰的問題
作者: 桑特2012-04-28, 周六 14:26:34
兼战士能1/2哟亲.

那請教一下;兼戰士對神罰還有好處嗎?
额外的wis mod上伤害,at-will双投叠双投,AVG兼战主要为了这两个
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-04-28, 周六 22:45:57
兼战士能1/2哟亲.

那請教一下;兼戰士對神罰還有好處嗎?
额外的wis mod上伤害,at-will双投叠双投,AVG兼战主要为了这两个

請教一下;我本來以為是靠我上面提到的專長拿WIS調整的.

坑鬥士又被改了;請問還有方法拿到WIS 調麼;以及請問為什麼兼了戰士能雙投疊雙投?
主题: Re: 神罰的問題
作者: aland2012-04-29, 周日 05:13:19
Slashing Storm,  another stance.
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-05-03, 周四 00:07:55
Slashing Storm,  another stance.

因為很可惜...不開MP2....不過也謝謝你....我還真不知道史詩有這個好專長..

再請教一下another stance意思是有一個姿勢能做到;還是專長的名字?因為GOOGLE不到..
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-05-03, 周四 00:08:41
Slashing Storm,  another stance.

因為很可惜...不開MP2....不過也謝謝你....我還真不知道史詩有這個好專長..

再請教一下another stance意思是有一個姿勢能做到;還是雙投疊雙投的專長的名字?因為GOOGLE不到..
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-05-03, 周四 00:50:58
P.S.

對了;剛找到一個滿有趣的玩法...雖然強度應該不怎樣...


牧師典範;對抗意志時可以雙投.

如果AVG進牧師典範;拿DP領域專長就可以四投(19~20重擊)(因為半精靈四投...沒有龍雜專長;不能用感知作屬性)

貌似這是沒有鋸齒武器;龍雜;MP2;唯一19~20四投的方法.

不過聽前輩說........雖然重擊機率非常高;但是本身傷害太低;以及花這麼多資源強化隨意不化算....
主题: Re: 神罰的問題
作者: fxcoin2012-05-03, 周四 08:24:23
Oath of Enmity Avenger Feature
You focus your wrath on a single foe, giving your attacks against
it extraordinary accuracy.
Encounter (Special) ✦ Divine
Minor Action Close burst 10
Target: One enemy you can see in burst
Effect: When you make a melee attack against the target
and the target is the only enemy adjacent to you, you
make two attack rolls and use either result. This effect
lasts until the end of the encounter or until the target
drops to 0 hit points, at which point you regain the use of
this power.
If another effect lets you roll twice and use the higher
result when making an attack roll, this power has no
effect on that attack. If an effect forces you to roll twice
and use the lower result when making an attack roll, this
power has no effect on that attack either.
If an effect lets you reroll an attack roll and you rolled
twice because of this power, you reroll both dice.

所以你说的方法是不行的。唯一可行的方法是诗人典范life singer,那个是miss了可以重投。
主题: Re: 神罰的問題
作者: aland2012-05-03, 周四 09:15:38
Some powers/features could let you roll twice but NOT take the higher result...The later is the same...
主题: Re: 神罰的問題
作者: 桑特2012-05-03, 周四 09:30:13
dnd 4e=dnd Martial :)
主题: Re: 神罰的問題
作者: 蜘蛛2012-05-09, 周三 14:37:08
Oath of Enmity Avenger Feature
You focus your wrath on a single foe, giving your attacks against
it extraordinary accuracy.
Encounter (Special) ✦ Divine
Minor Action Close burst 10
Target: One enemy you can see in burst
Effect: When you make a melee attack against the target
and the target is the only enemy adjacent to you, you
make two attack rolls and use either result. This effect
lasts until the end of the encounter or until the target
drops to 0 hit points, at which point you regain the use of
this power.
If another effect lets you roll twice and use the higher
result when making an attack roll, this power has no
effect on that attack. If an effect forces you to roll twice
and use the lower result when making an attack roll, this
power has no effect on that attack either.
If an effect lets you reroll an attack roll and you rolled
twice because of this power, you reroll both dice.

所以你说的方法是不行的。唯一可行的方法是诗人典范life singer,那个是miss了可以重投。

嗯嗯;可是再請教一下;因為威能說明是;如果威能要求你取較高或較低效果才無效.

可是牧師那個典範是隨便採用阿?
主题: Re: 神罰的問題
作者: fxcoin2012-05-09, 周三 19:31:47
谁跟你说随便了

Terrifying Insight (16th level): Whenever you
make an attack against Will, you can roll twice and
use the higher result. If the attack misses, you are
dazed until the end of your next turn.