唔。。好吧。。现在除了查资料不知道还能在那些版块发言╮(╯_╰)╭总算钓出一个问题了~希望能收集更多的问题啊><
竞技场是个啥……竞技场构想就是PC们天降到格斗场里战完一场就结束的 单场制练习团
简单来说 新人们来的时候都是满腔热血一肚子兴趣的想玩这个东西的（因为我当初刚接触DND上果园就是这个状态）
但是找不到DM带，也没有团收。再看见吵来吵去的问题帖子，和复杂的各种过程（比如学习使用IRC），坚持不住的直接点右上角小叉了（新人们大概有的会想，我还是老老实实玩我的无冬之夜诸如此类吧）
有运气好的，找到个负责点的、水平高点的DM（在此要无数次感谢一直在教导我的菠菜狗狗还有水晶三人组，当然还有冰川诚哥）终于不用再自己抱着玩家手册闷头看书了，团也有了。可是发现自己他喵的太残次了。扮演扮演不到位，踢门踢门总死翘翘，DM放出的凶残怪物总能三下五除二干掉自己，然后粉嫩的新人团就坑了（在此瞧瞧偷偷瞄了一眼某速结子） 然后新人们就都失踪了.....（当然不排除有团了就不上网站或者找到面团的情况）
好吧 如果你自带钢铁意志运气好着都熬过来了。DND圈子里这个冷漠的环境。某些所谓资格老的高玩高高在上，稍有错误就冷嘲热讽的态度和语气，又会残杀一批...
勾引不到DM和熟悉的PC没团耐不住身体内荷尔蒙分泌的寂寞又跑去玩WOW，艹B团一类的游戏，又分化一批
好吧 ，我承认我刚睡醒，前言不搭后语。
其实我想说的是.....
新人们想存活下来 真的很难....
/me 半新不新的半新人顿首
因为Irc没有隐身什么的，活人率相对高，而且非手机只要可以上果园就可以入Irc，irc还有机器人可以缩短寻找时间，你把常用资料Set一下以后用起来就很方便
所以, 有人問我對早數天那戰帖有甚麼看法, 我的結論是, "比起參戰或者寫文, 我覺得實際給新手開團最能證明新手區的價值". :em004
我的论点是把问和回答的双方的时间成本减的尽量低，现在玩乐的手段如此的多，要有竞争力自当要思考一番
我的论点是把问和回答的双方的时间成本减的尽量低，现在玩乐的手段如此的多，要有竞争力自当要思考一番
问题就是 快餐文化下衍生的伸手党太多了
浮躁,缺乏耐心
问题就是 快餐文化下衍生的伸手党太多了
浮躁,缺乏耐心
为什么要贬低其他工具
列举Irc的优点没问题吧，不会激起别人的神经吧
为什么要贬低其他工具
列举Irc的优点没问题吧，不会激起别人的神经吧
只是指出了，irc优点并不明显而已·· 大部分QQ群比irc活跃
不是啊，ad你想想从你开始跑团到现在，有多少跟你跑过团到现在有联系但是耍别的去的了。。。
猫儿的两个Pop裙都是没话的。。
为什么要贬低其他工具
列举Irc的优点没问题吧，不会激起别人的神经吧
只是指出了，irc优点并不明显而已·· 大部分QQ群比irc活跃
我咋一个QQ群都没有!!! :em006
那个，开一些简单的新人竞技场这样的 单回合团可行吗？ :em031
这又不是一个关注成活率的游戏, 这是一个讲究合得来就跑合不来就走的游戏.
新人区本质是相亲区而不是育儿区.
人多好配对嘛，例如ad你玩国服肯定找到同时间段的人，但是跑团就难的多
在不变化投资到Dnd的时间下多拉几个人而已
新Dm也是新人
/me 到六月有空去做别的，目前只能在Irc/果园回答问题
所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
留得下的自然会留，不必强求。所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
这个问题我想会一直存在吧，真的很难解决呢 ，新人无团可跑，必然会流失，能坚持到有团可跑的真的很难，时间上的不确定性很大啊所以要同时报N个团，有备无患 :em003
报了名贴了卡，未开先坑又是一等。
我也是这么想的，顺便自己再开个？这个问题我想会一直存在吧，真的很难解决呢 ，新人无团可跑，必然会流失，能坚持到有团可跑的真的很难，时间上的不确定性很大啊所以要同时报N个团，有备无患 :em003
报了名贴了卡，未开先坑又是一等。
我觉得没必要针对新人搞什么活动，就好像我最开始很长时间都不支持建新手区……不过后来忘了谁跟我说，“总不好让新人老去滥强和律师搅基的规则释疑区提基础问题吧”……于是这样才……
嗯，回归主题就是，新人也是人，我很反对把新人和老人非要划分什么出什么区别，我甚至不鼓励新人弱弱地跟我说“我是新人所以什么都不懂……”这样的话……因为大家都有什么都不懂的时候，都需要一点点积累知识和经验。想当初我刚开始跑团的时候，甚至没什么选择相性的余地，把所有能活动的人拉来可能都不够凑满一个团。而且像所有时候一样，总会有一些自以为是的人高高在上说些有的没的。我觉得至少现在的环境至少比那时还是好很多了，至少不用为了开一次团动员亲友的亲友或是同学的同学来凑数。
所以呢……如果不想别人因为你是所谓的新人而看不起你，你首先就不能因为你刚刚入门而看不起自己，也不要借口规则书太厚而犯懒（当然我们所有人都会时不时犯懒，但你要清楚自己在犯懒，并且不要找借口）。然后如果你有一般合格的人际交往能力，一定的空余时间，一定厚的脸皮（被一个团拒了要可以再找下一个），再有一点对扮演的激情，我相信所谓新人都是可以成长起来的。
虽然想说这个建议不错，但是其实很难操作...比如我正在开的团15级起始，带个新人实在是不合适....留得下的自然会留，不必强求。所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
还不如让开，或打算开团的，养成每团都收一个新人的良好习惯。
那个，开一些简单的新人竞技场这样的 单回合团可行吗？ :em031:em010支持版版，或者是那种三次以内可以解决的短团，让新人也了解一下技能挑战和技能的运用
你们那种高强度的对抗团，还有那些对RP和彼此默契要求特别高的，自然例外。虽然想说这个建议不错，但是其实很难操作...比如我正在开的团15级起始，带个新人实在是不合适....留得下的自然会留，不必强求。所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
还不如让开，或打算开团的，养成每团都收一个新人的良好习惯。
虽然想说这个建议不错，但是其实很难操作...比如我正在开的团15级起始，带个新人实在是不合适....留得下的自然会留，不必强求。所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
还不如让开，或打算开团的，养成每团都收一个新人的良好习惯。
虽然想说这个建议不错，但是其实很难操作...比如我正在开的团15级起始，带个新人实在是不合适....留得下的自然会留，不必强求。所以，其实新dm的缺乏才是新人流失的关键所在··？感觉说到点子上了 :em013
设想竞技场是每期DM都由报名的新手担任呢？没人报名的话再换……
（说是培养PC不如说是引诱培养DM？都下海吧新人们）
还不如让开，或打算开团的，养成每团都收一个新人的良好习惯。
没什么难的
过去有几个家伙都是从3版epic开始跑的
新人有什么好处啊 :em029好奇，容易影响，没有臭毛病，可塑性强，有激情，热衷，愿意尝试，尊敬队友，不喜争辩。
我开团从来就是尽量招一个新人的……或者从来没配合过的……时刻有新鲜的风吹进来才可以让空气不会沉滞嘛姐姐是真女神！
具体的战力我就不知道……没有围观过……有大概也忘了……DA是一个有激情有活力的好PC。
我觉得我也有除了有点懒XD，我都不知道自己是不是新人，这个怎么鉴定的啊熟知各种规则？新人有什么好处啊 :em029好奇，容易影响，没有臭毛病，可塑性强，有激情，热衷，愿意尝试，尊敬队友，不喜争辩。
我来自火星，不要介意。
恩，基本同意具体的战力我就不知道……没有围观过……有大概也忘了……DA是一个有激情有活力的好PC。
但是那个EPIC团里他的作用就是让敌人打翻他，好证明BOSS不是弱鸡，然后BOSS就被其他人秒掉了。
所以其实，新人参加高等级团可以，但是最好不要和老手一起跑。
我觉得我也有除了有点懒XD，我都不知道自己是不是新人，这个怎么鉴定的啊熟知各种规则？新人有什么好处啊 :em029好奇，容易影响，没有臭毛病，可塑性强，有激情，热衷，愿意尝试，尊敬队友，不喜争辩。
我来自火星，不要介意。
我觉得就算没有老手也不好，高等级做一张卡都要做半天....跑着可能一两次就有人受不了坑了...具体的战力我就不知道……没有围观过……有大概也忘了……DA是一个有激情有活力的好PC。
但是那个EPIC团里他的作用就是让敌人打翻他，好证明BOSS不是弱鸡，然后BOSS就被其他人秒掉了。
所以其实，新人参加高等级团可以，但是最好不要和老手一起跑。
如果新人他上来抱着的期望就不是真实跑团能满足他的，你能怎么办？告诉他『每星期花在打屁上的时间比当电影主角的时间多两倍』是一件不宅有风度有内涵的事情？我说不出口。
事实上本着责任心和人道精神，你应该让他去户外多郊游，多锻炼身体，多关心父母，这样才是朋友！
没有鉴定，你有自信说自己不是，那么你就不是了。我觉得我也有除了有点懒XD，我都不知道自己是不是新人，这个怎么鉴定的啊熟知各种规则？新人有什么好处啊 :em029好奇，容易影响，没有臭毛病，可塑性强，有激情，热衷，愿意尝试，尊敬队友，不喜争辩。
我来自火星，不要介意。
可是每周可以给5工作日x4小时和2休息日x4-8小时上山但放弃山每周跑两次X三小时起团的的确很少啊。。。上山和跑团获得的东西不同，完全不同
如果新人他上来抱着的期望就不是真实跑团能满足他的，你能怎么办？告诉他『每星期花在打屁上的时间比当电影主角的时间多两倍』是一件不宅有风度有内涵的事情？我说不出口。这个的确可以算宅的游戏把 :em008
事实上本着责任心和人道精神，你应该让他去户外多郊游，多锻炼身体，多关心父母，这样才是朋友！
哦，这样啊，那我不算了，体会过跑团的快乐，也体会过跑团的苦闷没有鉴定，你有自信说自己不是，那么你就不是了。我觉得我也有除了有点懒XD，我都不知道自己是不是新人，这个怎么鉴定的啊熟知各种规则？新人有什么好处啊 :em029好奇，容易影响，没有臭毛病，可塑性强，有激情，热衷，愿意尝试，尊敬队友，不喜争辩。
我来自火星，不要介意。
基本上我觉得跑过团的就不是了，新人团不算。
所以重点不是你能不能坚持——只是个游戏，为什么要忍耐，要坚持，这又不是生孩子。
重点是，你有没有乐在其中。
所以如果一定要鉴定的话，我的标准是：
新人是还没有体验过炮团快乐之处的人，老手是已经很熟悉这种快乐之处的人。
对不起，我想说的是跑，不是炮。
可是每周可以给5工作日x4小时和2休息日x4-8小时上山但放弃山每周跑两次X三小时起团的的确很少啊。。。
他只是要扯经济学和收益比了！
作为一个只是看看规则书，一直没有找到团的新人表示，要是有个DM肯开个短团（3-5能跑完的。。要是有的话= =）， 主要是让新人熟悉什么情况下怎么投骰子的话，那就太好了注册时间……07年，4年都……没有找到团么……看起来你AFK了很久嘛。
可是每周可以给5工作日x4小时和2休息日x4-8小时上山但放弃山每周跑两次X三小时起团的的确很少啊。。。
活动企划：
为了推广跑团，弘扬精神，我们来搞活动。活动期限：一个月。
活动名：
新人一日团设计大奖赛
奖品：你为中国的跑团事业做出了杰出的贡献。新人都会从你的作品开始跑团，并且在20年之后，带着自己的儿子从你的作品开始跑团。
要求：设计一次可以在网团4个小时内结束的短冒险，有头有尾，1000字以内。具体要求是：
. 主题为一个阴谋，或一个迷题，供PC们解答。1级团。
. 冒险中的所有挑战和遭遇均应为这个主题服务，不要搞支线任务，随机遭遇，无关的剧情。
. 可以设置条件让PC们彼此熟识，或者已经组成队伍，节省互相认识的时间。
. 故事内时间跨度应至少为4个小时。
建议：
包含一个能给人留下深刻印象的反派。
包含一个会让PC引起好奇心的线索。
包含能让PC自由RP的机会，但请注意引导，而不要让新人PC完全无限制发挥，让时间白白流逝。
. 包括一个剧情向的挑战。比如：揭穿卖大力丸的骗局。抢夺兽人的饼。可以设计技能挑战，但请避免无趣的掷骰。
. 包括一场热身级别战斗（队伍等级-2或-3），杂兵以外的NPC不应多于1个，战斗处理时间不超过半个小时。例子：酒馆斗殴，比武招亲。本选项可以跟上一选项结合在一起。
. 包括一场决战（队伍同等级或同等级-1或更低），杂兵以外的NPC不应多于3个。
话说我写的第一章改改的话似乎很符合这个。。。
活动企划：
为了推广跑团，弘扬精神，我们来搞活动。活动期限：一个月。
活动名：
新人一日团设计大奖赛
奖品：你为中国的跑团事业做出了杰出的贡献。新人都会从你的作品开始跑团，并且在20年之后，带着自己的儿子从你的作品开始跑团。
要求：设计一次可以在网团4个小时内结束的短冒险，有头有尾，1000字以内。具体要求是：
. 主题为一个阴谋，或一个迷题，供PC们解答。1级团。
. 冒险中的所有挑战和遭遇均应为这个主题服务，不要搞支线任务，随机遭遇，无关的剧情。
. 可以设置条件让PC们彼此熟识，或者已经组成队伍，节省互相认识的时间。
. 故事内时间跨度应至少为4个小时。
建议：
包含一个能给人留下深刻印象的反派。
包含一个会让PC引起好奇心的线索。
包含能让PC自由RP的机会，但请注意引导，而不要让新人PC完全无限制发挥，让时间白白流逝。
. 包括一个剧情向的挑战。比如：揭穿卖大力丸的骗局。抢夺兽人的饼。可以设计技能挑战，但请避免无趣的掷骰。
. 包括一场热身级别战斗（队伍等级-2或-3），杂兵以外的NPC不应多于1个，战斗处理时间不超过半个小时。例子：酒馆斗殴，比武招亲。本选项可以跟上一选项结合在一起。
. 包括一场决战（队伍同等级或同等级-1或更低），杂兵以外的NPC不应多于3个。
关于DM缺乏的问题，其实是有考虑过把自己在写的模组用来开网团的（已经在面团测试中了，至少到目前问题不大）
不过有以下几点问题让我很犹豫：
1.我对背景的要求很高，又是一个较为但又无法确定在网线的那一边会遇到什么样的PC
2.我是会给每个PC设计很多内容，留下很多以后solo剧情的伏笔的，网团的稳定性让我很慌乱
3.开网团要多使用很多软件，准备的材料也要详尽得多，和面团我可以当场画画，画地图和想对话的余裕差得很多（只会简单手绘，鼠绘是渣）
4.目前除了准备团还有3份事情在做，虽然不是挤不出时间，但是对网团常常低效率，缺勤，卡壳，拖沓的风格还是有所体验的……
当然实际上我只是跑过网团，没当过网团的DM，如果以上都是杞人忧天，还请各位哥哥姐姐释解
作为一个只是看看规则书，一直没有找到团的新人表示，要是有个DM肯开个短团（3-5能跑完的。。要是有的话= =）， 主要是让新人熟悉什么情况下怎么投骰子的话，那就太好了注册时间……07年，4年都……没有找到团么……看起来你AFK了很久嘛。
明天有空么。
可是每周可以给5工作日x4小时和2休息日x4-8小时上山但放弃山每周跑两次X三小时起团的的确很少啊。。。请问你这些年直接间接付了多少钱给我，低于100RMB的话请去暴雪那边吧，巫师不需要你
竞技场没有RP缺少爱么，确实很机械…… :em006
那么还是只剩下“开新人小团”的方式
另外由非新人组织这种活动也不太受欢迎，
那么归根到底，还是应该坐下，指望新人们自己多产生几个DM，自立更生了……？ :em007
我表示，我开团从来都是新老不忌.......MS你是时差党，无力啊
但是基本都没人来找我 :em032
但是我开团一般都是国内时间或者论坛团……
活动企划：
为了推广跑团，弘扬精神，我们来搞活动。活动期限：一个月。
活动名：
新人一日团设计大奖赛
奖品：你为中国的跑团事业做出了杰出的贡献。新人都会从你的作品开始跑团，并且在20年之后，带着自己的儿子从你的作品开始跑团。
要求：设计一次可以在网团4个小时内结束的短冒险，有头有尾，1000字以内。具体要求是：
. 主题为一个阴谋，或一个迷题，供PC们解答。1级团。
. 冒险中的所有挑战和遭遇均应为这个主题服务，不要搞支线任务，随机遭遇，无关的剧情。
. 可以设置条件让PC们彼此熟识，或者已经组成队伍，节省互相认识的时间。
. 故事内时间跨度应至少为4个小时。
建议：
包含一个能给人留下深刻印象的反派。
包含一个会让PC引起好奇心的线索。
包含能让PC自由RP的机会，但请注意引导，而不要让新人PC完全无限制发挥，让时间白白流逝。
. 包括一个剧情向的挑战。比如：揭穿卖大力丸的骗局。抢夺兽人的饼。可以设计技能挑战，但请避免无趣的掷骰。
. 包括一场热身级别战斗（队伍等级-2或-3），杂兵以外的NPC不应多于1个，战斗处理时间不超过半个小时。例子：酒馆斗殴，比武招亲。本选项可以跟上一选项结合在一起。
. 包括一场决战（队伍同等级或同等级-1或更低），杂兵以外的NPC不应多于3个。
那麼, 如果不開新手團, 而是老手給有意帶團的新手進行帶團陪訓, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
那麼, 如果不開新手團, 而是老手給有意帶團的新手進行帶團陪訓, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
那麼, 如果不開新手團, 而是老手給有意帶團的新手進行帶團陪訓, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
开个DM讨论区吧，专门讨论带团方法，上带团用的材料什么的
其实一直奇怪为何没有这种区呢？
那麼, 如果不開新手團, 而是老手給有意帶團的新手進行帶團陪訓, 如何?
是的。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?
就我的感觉，刨去规则熟悉度的部分，带团能力和新人老人没啥关系
当然其实跑团表现也是如此啦……
不用分那么细，果园有DND专区和原创区供人放模组，足够了。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
开个DM讨论区吧，专门讨论带团方法，上带团用的材料什么的
其实一直奇怪为何没有这种区呢？
3版得DMG哪有啊是的。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?
就我的感觉，刨去规则熟悉度的部分，带团能力和新人老人没啥关系
当然其实跑团表现也是如此啦……不用分那么细，果园有DND专区和原创区供人放模组，足够了。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
开个DM讨论区吧，专门讨论带团方法，上带团用的材料什么的
其实一直奇怪为何没有这种区呢？
带团方法，带团材料这种东西，很抱歉我完全不觉得有那么玄乎，只要能把DMG（我是说，3版的，当然4版的其实也行）读完并且领会其精神，还开不好团的，那么也不用勉强自己了。
讨论是讨论不出进步的，至少在论坛上不行。
是的。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?
就我的感觉，刨去规则熟悉度的部分，带团能力和新人老人没啥关系
当然其实跑团表现也是如此啦……不用分那么细，果园有DND专区和原创区供人放模组，足够了。那么, 如果不开新手团, 而是老手给有意带团的新手进行带团陪训, 如何?DM培训？哪有？想开个模组团但心里一直没底
开个DM讨论区吧，专门讨论带团方法，上带团用的材料什么的
其实一直奇怪为何没有这种区呢？
带团方法，带团材料这种东西，很抱歉我完全不觉得有那么玄乎，只要能把DMG（我是说，3版的，当然4版的其实也行）读完并且领会其精神，还开不好团的，那么也不用勉强自己了。
讨论是讨论不出进步的，至少在论坛上不行。
回楼上的，刚写了个开团贴，心里完全没底。dmg看了一点当年在最深看的，结果塌了，只知道DM作为主持人不是PC的敌人，而是带给PC欢乐，然后从中获得快乐，所以我只能尽力了 :em004
每次看到规则解释区，新手区里面各种奇怪的判例，我就觉得dm讨论很有必要判定上沒犯过错误的请举手。
尤其是那种判pc威吓成功然后将npc排队给pc轮着砍头的
1. 只要是DM，即使是新手DM，Plot就好比厨师的酱汁，魔术师的手法，重于生命，开团前死都不可以Show出来的，这个不可能讨论。
2. 带团方法，无论是判定还是和PC的相处还是情节的设计，想要说服别人太难了，特别是新手沒吃过亏的时候，对自己想法的坚持比跑过点团有点教训的还强硬。
我在意的是实际效果，是不是这样就可以培养新手DM，还是拔苗助长在毁灭一个DM的原创性。
私以为当DM这事自己想比别人教重要，而练又比想重要。
所以按我的想法当DM的路线大概是这样：
搜集材料，策划剧情，考虑多种可能性——开团——收集PC的反馈/看别人写的文章——思考，加入新元素，改正不良习惯——继续开团...
圈子里一向对PC要求甚高，但对DM要求都很宽松。这是个好的氛围，毕竟好的DM这么少。但是同时也造就了一大批”爱来就来，不喜欢就滚蛋“，而且从不知道学习，也不想对PC负责任的DM。也许老人们都已经找到了稳定的团，步入了小康的跑团生活，但君不见每年有多少新人PC因为DM的摧残而黯然离开？有多少DM一直在带团但是却依然有一身的臭毛病不知道改？不说别的了，我就问谁有资格说自己是DM的DM？谁有资格评价什么DM可以做，什么DM不应该做？
对DM宽松是对的，但是DM们总要有个地方进修一下，知道如何给大家带来快乐。
按照我看到的情况，DM们大多数是：
搜集材料，策划剧情，考虑多种可能性——开团——坑团/看别人写的文章——思考，加入新元素，改正不良习惯——继续开团——继续坑团...
这个坛子里，连一个旗帜鲜明点的”什么DM可以做“”什么DM不应该做“都没有。难道真实情况确实是每个DM都可以按照自己的习惯和风格随意带吗？态度暧昧的，语气婉转的评论，只会让DM们变得越来越无知，越来越无畏。
日本古代的农民们怕说错话触怒武士大人被砍头，所以说话都“呢，吧，大概，可能，也许……”，用含糊不清的语意来把人搞糊涂。
我们怕的又是什么啊？
问题是会不会形成一种氛围就是果园的权威大于DM？PC有意见的时候以『XXX说过』为理由是最破坏DM的行为。
“应该设置有趣的NPC”这种无可辩驳的论点，哪个DM敢说不对的？PC也没办法用这种东西来做衡量DM的标准吧。
你这个说得太过于理想了，DM应该怎么做，应该抱着什么态度去带团，这个问题我们讨论得并不少了，但是听得进去的DM自然听进去了，听不进去的DM你说服不了他。细化应该怎么做，那么教条化的可能性就很高了，你不见老谢同志的卡多么流行么？这并不是开篇说一句客气的话就可以解决的事情。问题是会不会形成一种氛围就是果园的权威大于DM？PC有意见的时候以『XXX说过』为理由是最破坏DM的行为。
这就好像律师引用规则书一样，DM依然完全有权力和权利无视。果园子只要注意自己的“说过”不是非常教条的东西就好了。
过于严格和死板的标准也不是果园子应该制定的，我们只提出建议，想办法让团变得更有趣更欢乐就可以了……
“应该设置有趣的NPC”这种无可辩驳的论点，哪个DM敢说不对的？PC也没办法用这种东西来做衡量DM的标准吧。
圈子里一向对PC要求甚高，但对DM要求都很宽松。这是个好的氛围，毕竟好的DM这么少。但是同时也造就了一大批”爱来就来，不喜欢就滚蛋“，而且从不知道学习，也不想对PC负责任的DM。也许老人们都已经找到了稳定的团，步入了小康的跑团生活，但君不见每年有多少新人PC因为DM的摧残而黯然离开？有多少DM一直在带团但是却依然有一身的臭毛病不知道改？不说别的了，我就问谁有资格说自己是DM的DM？谁有资格评价什么DM可以做，什么DM不应该做？
对DM宽松是对的，但是DM们总要有个地方进修一下，知道如何给大家带来快乐。
按照我看到的情况，DM们大多数是：
搜集材料，策划剧情，考虑多种可能性——开团——坑团/看别人写的文章——思考，加入新元素，改正不良习惯——继续开团——继续坑团...
这个坛子里，连一个旗帜鲜明点的”什么DM可以做“”什么DM不应该做“都没有。难道真实情况确实是每个DM都可以按照自己的习惯和风格随意带吗？态度暧昧的，语气婉转的评论，只会让DM们变得越来越无知，越来越无畏。
日本古代的农民们怕说错话触怒武士大人被砍头，所以说话都“呢，吧，大概，可能，也许……”，用含糊不清的语意来把人搞糊涂。
我们怕的又是什么啊？
另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=726.0
我只想知道我要是觉得你说的不对，是该去说出来呢，还是我说出来就变成酸溜溜了。另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
那么我申请开通私人分区“DM之家”
我就不信这东西一点帮助都没有。
我只想知道我要是觉得你说的不对，是该去说出来呢，还是我说出来就变成酸溜溜了。另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
那么我申请开通私人分区“DM之家”
我就不信这东西一点帮助都没有。
看起来你从玖羽和他的DM的纠纷里没学到重点……但我也不想被说成光说不做的人，所以你加油吧~我只想知道我要是觉得你说的不对，是该去说出来呢，还是我说出来就变成酸溜溜了。另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
那么我申请开通私人分区“DM之家”
我就不信这东西一点帮助都没有。
拿出Dya你觉得好的方案来，或者“不做”这件事，比“做”这件事更好的理由呗。
就我来说，做事情，哪怕是一点点，总比光说不做要强。
看起来你从玖羽和他的DM的纠纷里没学到重点……但我也不想被说成光说不做的人，所以你加油吧~我只想知道我要是觉得你说的不对，是该去说出来呢，还是我说出来就变成酸溜溜了。另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
那么我申请开通私人分区“DM之家”
我就不信这东西一点帮助都没有。
拿出Dya你觉得好的方案来，或者“不做”这件事，比“做”这件事更好的理由呗。
就我来说，做事情，哪怕是一点点，总比光说不做要强。
重点在于他根本不爱听。看起来你从玖羽和他的DM的纠纷里没学到重点……但我也不想被说成光说不做的人，所以你加油吧~我只想知道我要是觉得你说的不对，是该去说出来呢，还是我说出来就变成酸溜溜了。另外，DM量产团的问题，打着新人团的旗号乱开团不是今天才有的问题，好几年前就出现过了，我反复思考的结论就是不去管他。这就是工业化的结果。你说有新PC被胡来的DM折磨，但是也有很多人认为有个团跑就不错了，难道你要打进门去说你们不许这么胡搞么？
我自己思考，实话讲，这么多年以来，有不少我不看好的DM/PC/团，就这么跑着跑着变成了高质量高水准高快乐度的团，如果我从一开始就固执自己的想法去教育这些人（没错，不少人现在已经常驻下来了），那么结果真的会更好么？
至少，现在不是TRPG刚刚开始的时候，大家甚至有选择PC的机会。质量问题，我想说的是，重要的是如果你认为自己水平高，请尽量多的开团带动全体DM水平的提高，这个几乎是唯一的解决方法。
那么我申请开通私人分区“DM之家”
我就不信这东西一点帮助都没有。
拿出Dya你觉得好的方案来，或者“不做”这件事，比“做”这件事更好的理由呗。
就我来说，做事情，哪怕是一点点，总比光说不做要强。
Dya认为重点是什么？除了PC和DM相互尊重以外。
承认吧，无痕那次团带得太烂，这就是重点。我跟无痕是有交情的，他是个很勤奋很好的DM，希望不会接受不了这样的批评。to：无痕，若你看到这帖，我请你喝茶赔罪，如果你没看到，我就省钱了…………
每个DM都带过烂团，这没什么。我自己上个坑掉的团其实跟无痕出于同样的原因。我希望能够让自己带团的能力越来越好，因此才积极地去看那些DM经验，去翻译那些我认为对大家有帮助的，很基础的东西。
果园子翻译规则书的很多，但是翻译模组的，太少。我可以骄傲地说，我的苦力给大家带来了欢乐，让一些DM知道了一些很基础但是重要的东西。今后我要做的，也是这样的事情，而且我会一直做下去。
世界上是有对错的，我们需要谨防认死理，或者被片面的真理蒙蔽双眼，但是绝不意味着可以天天和稀泥，连自己的态度都没有。和稀泥久了，谁都会厌倦的。
mimir前辈的话我认为很对，我也衷心希望果园子能够在自由开放、兼容并包的基础上，提出引导，鲜明地建议大家好团是什么，而不只是无为而治。
感慨也够多了，我要努力做事了…………
那么实在抱歉在那边的战帖里我的语气温和了一些，我确实和稀泥了。无痕是朋友，我对PC跳到论坛上大肆喷自己的DM也心存反感保护朋友是正确的，我也不喜欢PC把团内的事情掀桌到论坛上来。如果是我的朋友，我也会维护他。
而我现在想要做的就是纠正这一点，纠正自己的过错，减少这样的事情。
但我不认为只是反复强调跑团的东西哪些重要哪些不重要就可以纠正这些。DM们需要的不是“学术研究方向”，像你说的一样，他们不会听的。我要提供的是小学一年级课本。我只想做给大家打基础的工作。
我想，大部分人觉得 无痕那个团的桥段自己不喜欢，觉得很烂，是正常的简单地说，这就是你和当时大多数人的分歧。
我自己也不喜欢，如果我跑他的团，一定比玖羽掀桌更早
我一直想做，或者想表达的是
这个团没有坑，而且还在跑，除了玖羽之外还有其他的pc
他们没有跟着跳出来反对无痕，至少还有人支持他的dm
这样的话，说明无痕的团还有价值，至少还有让他坚持的价值
他为什么一定要接受其他人的意见？
接受那些不跑他的团的人，和他几乎没有任何关系的人的意见？
做一个不恰当的比喻，一个烂片有固定的粉丝的时候
是否一定要让烂片的导演去改变风格
万一改变了，失去了固定粉丝怎么了
再说一下4个管理员的问题……
前一阵子读到一些关于西方民众对媒体导向的感受
其中有一个，当媒体意见统一的时候，往往更让民众无法接受，即使统一的意见和他们所想的一致
应该时时提防，多数人对少数人的暴政
那么实在抱歉在那边的战帖里我的语气温和了一些，我确实和稀泥了。无痕是朋友，我对PC跳到论坛上大肆喷自己的DM也心存反感保护朋友是正确的，我也不喜欢PC把团内的事情掀桌到论坛上来。如果是我的朋友，我也会维护他。
而我现在想要做的就是纠正这一点，纠正自己的过错，减少这样的事情。
但我不认为只是反复强调跑团的东西哪些重要哪些不重要就可以纠正这些。DM们需要的不是“学术研究方向”，像你说的一样，他们不会听的。我要提供的是小学一年级课本。我只想做给大家打基础的工作。
这一贴我不想指责谁，因为我自己也有应该被指责的地方，只是想表达在网上要说服别人有多么难……
总之，希望你能成功。
我不觉得“烂片”存在是合理的，需要保护的按照你的说法，最终就是什么都别做，把烂片保护好，等没人看他了，导演自动地就去包饺子了。
而是觉得，还有“粉丝的烂片”存在是要保护
或者是，还能给“特定的人群带来欢乐的烂片”是需要保护的
因为对你们来说是“烂片”，对他们来说可能就是“经典”
我对无痕的支持，是建立在，还有pc跑他的团，而且似乎还打算继续跑他的团的基础上的
至少，我在之后看了他的团，觉得气氛还好，大家依旧很欢乐的样子
对果园的团的进化，我也是一样的观点
满汉全席固然好
但能坚持给喜欢吃馒头的人蒸馒头，不也一样嘛？
如果吃馒头的人没了，蒸馒头的，大概也会开始尝试包子或者饺子什么的吧？
喜欢吃馒头不代表对方不喜欢吃全席.
也许别人很囧地连全席味道都没尝过.
我不觉得“烂片”存在是合理的，需要保护的按照你的说法，最终就是什么都别做，把烂片保护好，等没人看他了，导演自动地就去包饺子了。
而是觉得，还有“粉丝的烂片”存在是要保护
或者是，还能给“特定的人群带来欢乐的烂片”是需要保护的
因为对你们来说是“烂片”，对他们来说可能就是“经典”
我对无痕的支持，是建立在，还有pc跑他的团，而且似乎还打算继续跑他的团的基础上的
至少，我在之后看了他的团，觉得气氛还好，大家依旧很欢乐的样子
对果园的团的进化，我也是一样的观点
满汉全席固然好
但能坚持给喜欢吃馒头的人蒸馒头，不也一样嘛？
如果吃馒头的人没了，蒸馒头的，大概也会开始尝试包子或者饺子什么的吧？
10年了，你敢靠谱一点么。
/me 于是在自己的封印撑不住之前撤出这一贴。
就是供求关系都不一样.
而且好厨子至少能将馒头做出味道让吃的人都说好, 否则它也不叫好厨.
喜欢吃馒头不代表对方不喜欢吃全席.
也许别人很囧地连全席味道都没尝过.
而且实际上这逻辑甚至都说不通.
DM现在是稀缺的, 是PC要找DM.
做馒头的可不稀缺.
就是供求关系都不一样.空对空的话，我不想说了
而且好厨子至少能将馒头做出味道让吃的人都说好, 否则它也不叫好厨.
无痕的团的pc可是依然很欢乐的在跑
我姑且说 无痕的馒头有人说好 可以吗？
另外，各位站着说话的老爷们
麻烦你们去给无痕的pc介绍点更好的dm?
去让他们吃吃满汉全席吧，ok?
就是供求关系都不一样.
而且好厨子至少能将馒头做出味道让吃的人都说好, 否则它也不叫好厨.
空对空的话，我不想说了
无痕的团的pc可是依然很欢乐的在跑
我姑且说 无痕的馒头有人说好 可以吗？
但不是所有人都说好, 不是么.
至少哥哥说的DM让觉得Player不满意DM自己要找原因这点我觉得没问题.
就是供求关系都不一样.
而且好厨子至少能将馒头做出味道让吃的人都说好, 否则它也不叫好厨.
空对空的话，我不想说了
无痕的团的pc可是依然很欢乐的在跑
我姑且说 无痕的馒头有人说好 可以吗？
但不是所有人都说好, 不是么.
至少哥哥说的DM让觉得Player不满意DM自己要找原因这点我觉得没问题.
我也觉得没问题
但无痕现在不想听其他人给找的问题，我觉得也没什么问题
DM现在是稀缺的, 是PC要找DM.
做馒头的可不稀缺.
我认识的大部分人正好相反.
其它地方我不知道,至少我觉得果园内大部分DM都是能自省的想将团开好和PC配合更好的DM. 也许和这样的DM更容易相处更容易跑,不管老人新人.
DM现在是稀缺的, 是PC要找DM.
做馒头的可不稀缺.
没有添加剂能做好馒头的馒头店还是很稀缺的。
以及我得说，大家都同意给予新手建议而不是去评论对错。那么是否采纳建议，以及什么时候采纳建议，就是DM与他/她的PC之间的问题了。
All hail Sir Manfred, Knight of the Red Rose, Champion of the Azure City.
三月註冊的新人+1..........我到現在才知道有報道帖- -
等等補報道去~~~
沒參加團，只有在創革有個酒吧團~~然後就是在將這dnd的設定當成小說在玩說~自己設角色自己跑然後寫成文XD
铜球3RDMG完整中文版！！！可以用资料换！请自行淘宝/卓越/当当, etc.
没有网络流传版本么。。。铜球3RDMG完整中文版！！！可以用资料换！请自行淘宝/卓越/当当, etc.
没有。。。。似乎是因为什么人喜欢在淘宝买东西？还是学好英文最方便。。。 :em012
是你不好，是你不对，都是你自己的问题。（你不够积极，不够主动，经不起挫折，脸皮不够厚。。。。。。虽然我觉得这么说比较不厚道，不过……就我个人的感觉，没错基本上就是这样，当然没你说的那么严重。大家都知道老鸟一般会不倾向带新人，毕竟一个人能维护的社交圈子也就那么大，尤其是跑团这种要花相当多时间精力的活动。在一个公共论坛上说实话有什么罪了？
反正来这贴倒苦水就是你不对，含沙射影说老鸟排外不待见新人更是杀头大罪）
要跑团？自己整去！没时间？丫滚远点！
…… 我觉得一个真正有爱的人.. 肯定会自己去找团的 自己去找个融入圈子的途径事实上，大部分这样的雇员直接开坑写小说了……qidian的DXD小说就是这么来的~
其实DND圈子很小 融入也很容易
你报一个团 被拉进个群 然后大家聊着聊着就熟悉了
然后再报一个团 被拉进另一个群 然后你就发现原来里面全是熟人....
另同楼上诸位... 一个只会自己躲着YY连简历都不敢投出来的雇员 难道还要老板跑到你家来翻出你深藏桌脚下垫着的简历然后哭着喊着抓你去当CEO？
来果园大概有5年了吧，其实大多数时候都孤独躲在资料区一个人YY，問題其實就在這裡.五分鐘的熱情,怕麻煩,冷卻快,做甚麼事情都....
偶尔心血来潮想实践一下，结果弄个IRC就发现问题一大堆，等到软件折腾完,再去招募区逛逛，要么不要新人的，要么折腾得时候招募就结束了。算了，心灰意冷下继续躲进资料区YY吧。
我......我的帖数！我没有刷漆啊（似乎嗯，都是小天的错。
老爷我冤枉啊！
/me 窦娥
比你撞了更多牆的，大有人在，事實上我撞的牆比你更多。可我、或者那些玩家，現在都在跑著團，當著 DM，經營著自己的圈子。
沒有人可以幫你付出努力跟時間。而且永遠不要自認為‘新手’。因為我們都不比你偉大到哪去。
某些所谓资格老的高玩高高在上，稍有错误就冷嘲热讽的态度和语气，又会残杀一批...感觉这类人真的很没修养，不过就是比别人早一点接触了规则，有那么高的优越感吗，好像不这样自己就找不到认同一样，挺败类的
/me 半新不新的半新人顿首
某些所谓资格老的高玩高高在上，稍有错误就冷嘲热讽的态度和语气，又会残杀一批...感觉这类人真的很没修养，不过就是比别人早一点接触了规则，有那么高的优越感吗，好像不这样自己就找不到认同一样，挺败类的
/me 半新不新的半新人顿首
新人……毫无收获啊，连团都找不到……跑团招募区、IRC新兵营、QQ群，这些地方都找过么？
新人……毫无收获啊，连团都找不到……跑团招募区、IRC新兵营、QQ群，这些地方都找过么？