純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: 林夜泉 于 2009-11-05, 周四 23:41:21
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广告时间：本人新成立一个团，来讨论中国风trpg，号为：71172731
土 在藏为脾，为后天之本，代表个人综合能力
水 在藏为肾，主骨，主先天之本，先天之精强则聪，代表个人智力有关的能力
木 在藏为肝，主筋肉，爪甲，筋肉通则行动迅捷，代表个人敏锐有关的能力
金 在藏为肺，主皮毛，司呼吸，外感之邪，首先犯肺，代表个人抗打击有关的能力
火 在藏为心，心主血脉，主一身正气，代表个人的力量
八大基础属性
力量（同dnd）近战武器和远程武器的伤害值 土+火
敏捷（同dnd）远程武器的攻击值 土+木
感知（同dnd）法术抗性 水+金
智力（同dnd）法术的攻击 伤害值 土+水
强度 影响人物的抗击打能力（伤害减免） 土+金
意志 影响人物的精神忍耐力 金+火
技巧 影响人物在进行某些费力却又需要精确度的动作时候的成功率（如攻击） 火+木
灵巧 影响人物精确度需求的动作的成功率水+木
购点：
buy点法
五行属性初始值为4
木火金水buy点方法：
5 1点
6 2点
7 4点
8 6点
9 9点
10 12点
以此类推
土属性buy点方法
5 1点
6 3点
7 6点
8 10点
9 15点
10 21点
以此类推
当任意配对的五行属性差值超过4时候，则形成五行乘侮，予以惩罚
具体为：基础属性-（差值-4）*2
属性调整值计算方法：
与dnd规则相同，为（属性-10）/2 向下取整
敏捷数值和力量数值比较得出内力阴阳属性。
人物每次升级获得1d土数值的生命+值
人物五行属性值可以通过修炼心法增加 但所有心法有阴阳内力，最小五行属性和最大五行属性的限制。
技能：
技能：
力量类
运动
涉及到力量的活动用运动技能检定，包括攀爬，跳跃和游泳。
威吓
威吓检定可以让你通过不友好的方式，露骨的威胁甚至以死相逼来影响他人。
敏捷类
杂技
你可以做一项特技动作，在狭窄不稳的表面保持平衡，挣脱擒抱或限制，或者减轻坠落造成的伤害。
灵巧类
贼活
你学习了盗贼的技艺，可以完成这些需要心静手稳的工作，包括解除陷阱，撬锁，行窃，以及手上功夫。
隐秘
做隐秘检定以不让敌人发现，溜过守卫，在未被注意的情况下逃走，在未被看到或听到的情况下靠近他人。
唬骗
你可以把假的说成真的，无理中说出道理，奇怪的解释得正常。用唬骗技能可以让你在守卫面前蒙混过关，把商人吹得晕头转向，赌博，变装，伪造文书，或者讲其他的谎话。
智力类
知识（医疗）
你知道如何帮助其他人从伤痛，疾病和其他身体虚弱中恢复。
知识（神秘）
你学习了有关法术的知识，包括道术，巫术，等有文字记载的法术。
知识（自然）
你学习了有关自然的知识，包括在野外寻路，辨识地城里的威胁，辨认并和自然生物打交道，以及在船上生活。
知识（市井）
身处城镇之中时——无论是村子，小镇或是城市——你可以做一个市井检定了解一下有什么新闻，谁能呼风唤雨，你要的东西在什么地方（当然也包括怎么去），以及什么地方不该去。
知识（历史）
你学习了有关一个地区甚至更大的区域的历史知识，包括了重大事件年表以及它们发生的原因。这也包括与王室和其他领导人、战争、传说、名人、法律、习俗、传统以及值得纪念的事件相关的知识。
手艺（）
交涉
你可以用你的言行举止影响其他人。用交涉检定可以改变其他人的意见，激起同情心，讨价还价，展示礼节，或者传播教义。
感知类
洞察
你可以在社交场合中看透他人的意图，理解他们一举一动所传递的信息。用洞察检定可以让你察言观色，读出言外之意，理解他人的情绪和态度，或者看出对方是否诚实。
侦查
用侦查检定可以找出线索，侦测密门，注意到眼前的危险，搜索陷阱，追踪足迹，聆听门后的声音，或者发现隐藏的物品。
强度类
坚韧
用坚韧检定可以抗过不利的效果或者超越自己体能的极限。你可以憋气更长时间，延迟饥饿和干渴带来的衰弱，以及长时间游泳或涉水。
意志类
意志
用意志坚定可以抵抗唬骗，恐惧，战栗，威吓。你还可以克服紧张进行其他技能鉴定。
类似dnd4e的技能系统，根据职业不同，选择几个受训技能。
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嘲笑人是不好。。
但楼主你若以中医五行论来耍数据，起码搞到五行平衡比较好。
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buy点法
五行属性初始值为4
木火金水buy点方法：
5 1点
6 2点
7 4点
8 6点
9 9点
10 12点
以此类推
土属性buy点方法
5 1点
6 3点
7 6点
8 10点
以此类推
……怎么类推的……数列吗
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哦，我一直没明白啊
我所认为的中国风 是包含中国传统思路的体系的东西，而你说得中国风，是DND规则套用一些中国的名词么？
这和我理解的有区别
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哦，我一直没明白啊
我所认为的中国风 是包含中国传统思路的体系的东西，而你说得中国风，是DND规则套用一些中国的名词么？
这和我理解的有区别
我这么说不太礼貌，不过我一直想对你说了。
你的态度太过颐指气使。是的，就是这个词，我特意查了字典以确保我没有记错。
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哦，我一直没明白啊
我所认为的中国风 是包含中国传统思路的体系的东西，而你说得中国风，是DND规则套用一些中国的名词么？
这和我理解的有区别
和你有区别又咋地了…………
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性感得子弹 我不知道你怎么得出我 那个 词汇得结论得
可能是你主观得感受吧 或者说是“带着有色眼镜”看人？
首先第2楼，第3楼，也就是楼上A大回复 的口气，都比我得话冲吧？？
我只是说，2者理解有区别 ，我认为中国风是 XXXX 而楼主认为 是XXX
只是表达这个概念而已
真不知道你怎么会得出一个很奇怪得结论的
特别是 楼主说得是
抛砖引玉 对 他得提议进行交流
我提出得就是大家理解不同
而你得回复是
我说话得态度问题
首先我想你得出一个错误得，或者说是主观得结论
其次你回帖并未参加楼主得交流得实质
虽然我不介意你对我一直怀有敌意得态度，但是我猜测也许在某些论坛被我训过？呵呵，如果某人搞针对性的恶意行为，我也不介意以牙还牙的
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另附2封站内短信
QUOTE
我发的
你的一些想法和我很像，所以能和你聊天么？QQ 601149409
性感子弹回的
我一时想不起和你有什么交流……
莫怪，我不记人……
我发的
是看了你得帖子有些想法和我有点像
所以想找你交流
不是说你找我交流，哈哈
QQ 601149409
你回的
是我没说清楚还是你没看清楚？
我是说，我之前没和你交流过，不知你从哪里看出我的想法和你像了。
首先如果你觉得我配不上和你交流，可以不回，所谓一个巴掌不想嘛，有些人自持身份高，年纪大，不喜欢年轻人 或者喜欢自处，也是可以理解的
其次
我也没看出来我短信PM你时候有哪里很高傲得态度啊
倒是
是我没说清楚还是你没看清楚？
我是说，我之前没和你交流过，不知你从哪里看出我的想法和你像了。
是不是有点你那个词得意思呢？
当然所有人可以都说是我有高傲态度得地方 但是我也可以主观臆断。这不是我本意，我只是想找更多人交流而已。
借用了LZ的地方实在不好意思，本贴我不回了，如果有兴趣找我交流，都欢迎加QQ 601149409,
PS只限交流,打口水仗我实在很忙 早上6点要起床上班，晚上要做事到12点以后
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吵架请离开……本人打算用所学的知识研究中国风的trpg，喷子请勿回复……
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buy点法
五行属性初始值为4
木火金水buy点方法：
5 1点
6 2点
7 4点
8 6点
9 9点
10 12点
以此类推
土属性buy点方法
5 1点
6 3点
7 6点
8 10点
以此类推
……怎么类推的……数列吗
数列，嗯嗯
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第二个我可以看出是+2+3+4
第一个是……+1+2+2+3+3+3+4+4+4+4+5+5+5+5+5……这样？
好复杂……
唔，顺便问一下，这个系统是考虑用什么样的判定方法呢？
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楼主你别在意幽灵的回复。
也不用在意打架。
做个范例人物出来吧。
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吵架请离开……本人打算用所学的知识研究中国风的trpg，喷子请勿回复……
抱歉抱歉，因为他素行如此，一时便情不自禁地说教一句……出社会之后就难免有点好为人师。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝。
所有属性都是两个基本属性之和，这一点让我觉得很有意思。虽然与SW规则有相似之处，不过SW并没有为拼接属性的基本属性冠名……
要说找什么毛病的话，我不太明白“强度”的说明里，“抗打击能力”指的是“当受到伤害时，与此属性相关的某个数值会被扣除，或从伤害点数中减去某个与此属性相关的数值，或依一个与此属性相关的判定而免去伤害”（或者是说，DND3R规则中的HP，DR或者是超级英雄D20里的坚忍值）。按照强度与意志的描述彼此对应来看，这两个应该分别代表身心两种抗性，这样来看的话，它们应该接近于DND3R的强韧和意志，但作用方式上似乎会类似于超级英雄D20里的坚忍判定那种判法？
这本身是没什么问题的，但我觉得你的八个属性分布会导致属性的重要性不一致。举例来说的话，DND3R规则里，除了术士圣武士这几个职业之外，魅力基本上都是优先被放弃的。使用购点法的话，最可能出现8的就是魅力。依照你的战斗规则和判定方法不同，后三项可能会过于重要，或者过于不重要……它们涵盖的范围太窄，但关系又很重大，这就有点极端。
还有就是，五脏和五行分别对应之数据范畴的对应关系有点奇怪，很容易让人觉得别扭……如果可以的话，也许可以把五脏的部分去掉？
－－－－事后编辑分割线－－－－－－－－。
想了下，决定还是趁喝水的功夫对没有K的哈里发同学说两句。
第一句，请去用字典查一查我所说的那个成语的意思。我保证它是对你态度的精确描述。
第二句，一个人表现出的态度，不止在于他说了什么，也在于他没说什么。
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暂时不知道上面吵了什么- 0 偶只是完全不知情的围观群众。只是觉得上面的数值构建似乎有点奇怪。。感觉和传统文化有些区别。
大概来说：如果引的是中国的传统文化背景。而且是中医那一套，大概是这个样子：
心主血脉，主“神明” 传统文化认为血和智力有很大关系。因此心应当是主智力。和力量搭界的感觉。。。。
脾主饮食，饮食为后天，与先天禀赋貌似不搭界。。同时脾土为肌肉。。或许这个为力量更好一些
肾为先天，水为先天之源，代表的是先天禀赋。也主恢复力，体质之类的。把它作为智力- = 感觉好奇怪。。
肺为卫气，主的是一身之气，主免疫。肝为筋骨，主意志，敏捷和抗击打感觉还说得过去。
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暂时不知道上面吵了什么- 0 偶只是完全不知情的围观群众。只是觉得上面的数值构建似乎有点奇怪。。感觉和传统文化有些区别。
大概来说：如果引的是中国的传统文化背景。而且是中医那一套，大概是这个样子：
心主血脉，主“神明” 传统文化认为血和智力有很大关系。因此心应当是主智力。和力量搭界的感觉。。。。
脾主饮食，饮食为后天，与先天禀赋貌似不搭界。。同时脾土为肌肉。。或许这个为力量更好一些
肾为先天，水为先天之源，代表的是先天禀赋。也主恢复力，体质之类的。把它作为智力- = 感觉好奇怪。。
肺为卫气，主的是一身之气，主免疫。肝为筋骨，主意志，敏捷和抗击打感觉还说得过去。
我是受到智力发育和肾精有关 这个思想影响的……
脾为后天之本，四时脾旺不受邪。作为五行的核心属性正好。
心的问题我再思考下
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楼主我觉得需要照顾的是五行属性的平衡问题，依你现在给出的人物属性与五行属性的关系。
土出现了5次，火，金出现了3次，木，水出现了2次。而且每个属性至少有土，火，金之一。
我以为可能会导致PC大量购买土火金，而对水木不够看重，就好像DND里的魅力。
Anyway……我觉得楼主的设计总归是蛮不错的，嗯！加油哦！
BTW：说下态度问题我的感觉……:em001
2楼：非常非常颐指气使……而且莫名其妙……
4楼：一般吧，我是没啥感觉。 或许你该在贴子里贴一下你的QQ，说一句“希望和楼主讨论讨论”之类的话，这样才能更容易地让某些人理解你的意思。
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土出现得多一点其实很正常，看一下属性的购点法，作者自己已经把土作为一个特例对待了。剩余四行嘛……
其实我比较担心的是那八个属性的运作，因为从作者的描述来看，五行并不直接参与游戏，而是全部通过属性的。比起前五项来，后三项的作用实在是比较单一。要说魅力的话，其实我觉得反而会出现相反的情况，比如“技巧”实在过于重要…
另外，八大基础属性其实有九项？
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楼主我觉得需要照顾的是五行属性的平衡问题，依你现在给出的人物属性与五行属性的关系。
土出现了5次，火，金出现了3次，木，水出现了2次。而且每个属性至少有土，火，金之一。
我以为可能会导致PC大量购买土火金，而对水木不够看重，就好像DND里的魅力。
Anyway……我觉得楼主的设计总归是蛮不错的，嗯！加油哦！
BTW：说下态度问题我的感觉……:em001
2楼：非常非常颐指气使……而且莫名其妙……
4楼：一般吧，我是没啥感觉。 或许你该在贴子里贴一下你的QQ，说一句“希望和楼主讨论讨论”之类的话，这样才能更容易地让某些人理解你的意思。
土不会大量购买的，因为需要很多buy点
如果队伍里没有水属性高的人，会被强制判定为无法做出最好的判断。
水属性直接影响法术的一切判定。
木属性影响反射豁免，攻击，很重要。
把五行按照方位排开就能看出来了。
偏重物理攻击还是偏重魔法攻击的选择
偏重防御还是偏重躲闪的选择
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土出现得多一点其实很正常，看一下属性的购点法，作者自己已经把土作为一个特例对待了。剩余四行嘛……
其实我比较担心的是那八个属性的运作，因为从作者的描述来看，五行并不直接参与游戏，而是全部通过属性的。比起前五项来，后三项的作用实在是比较单一。要说魅力的话，其实我觉得反而会出现相反的情况，比如“技巧”实在过于重要…
另外，八大基础属性其实有九项？
肯定是八大二级属性，有一个没删除……
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哦哦删掉耐力了么
这样看起来舒服多了，“强度”这个属性的作用就明晰多了。
话说能不能简单地贴一下技能、探索、战斗相关的判定规则？不然的话这些属性具体怎么运作，实在是不太明确，没有办法好好地判断呐
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哦哦删掉耐力了么
这样看起来舒服多了，“强度”这个属性的作用就明晰多了。
话说能不能简单地贴一下技能、探索、战斗相关的判定规则？不然的话这些属性具体怎么运作，实在是不太明确，没有办法好好地判断呐
战斗正在设计，技能、探索和dnd应该差不多……
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抱歉这是我说得不太清楚
其实我想知道的，是人物的各个技能和动作判定的相关属性。
比如说，以我对DND的认识和夜泉在主帖里的说明，我有这样一个理解：（下文中所谓“将DND中某属性抽调/改名”等说法，仅仅是出于表达上的方便，并不是说我认为夜泉你就是这样想的）
技巧属性是将DND中的敏捷和智力这两个属性中关于“技术活”的方面抽调出来，并合并为一种。技巧被描述为“在有压力的情况下进行有精确度需求的动作的成功率”，那么显然开锁、解除装置这两个技能，或者达成这两个技能之效果的动作的判定的关键属性是技巧。那么手艺、绳技的判定是依然归于智力、敏捷，还是归于技巧呢？
又或者，灵巧这个属性代表着随机应变的能力，那么在进行先攻判定时，应该使用灵巧还是敏捷？而反射豁免又应该算是灵巧还是敏捷呢？话说回来，这个属性的说明有点像wod规则的“沉着”，嗯。
然后，我注意到八大属性里没有所谓的“魅力”，那么，人物在试图说服别人、或者想要说谎骗人时，应该用哪项属性来作为关键属性呢？当然，强而有力的意志可以使别人拧不过自己，从而顺从自己，但如果想要别人心悦诚服、或者博取别人的好感，仅仅是意志强韧或者反应机变应该不够吧？同样道理，反应灵活机变可以让人想出合适的说辞，而意志强韧可以让人在说谎时面不改色，可是“说服力”或者“感染力”这方面，应该不止这样就能做到吧？
嗯，以上是一些举例，我觉得要探讨、分析你提出的这部分的可行性，上面这些，以及类似的东西，得要让大家知道才行。
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更新了技能的关键属性，部分技能的技能说明……类似4e……总之很囧啊……
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试着从"绳技"来推算一下可以能出现的情况
如果是按:智力
1.正面:这个人很聪明,他可以很快就了解怎么样才能绑出一个别人无法马上解开的绳结.这不能不归于其灵敏的头脑
2.负面:这个人太聪明了.但是他对绳却一窍不通.只能怪他平常对生活琐事不关心.
如果是按:敏捷
1.正面:这人双手很敏捷,能在非常短时间连绑七七四十九个绳哦!
2.负面:这人绑东西是很快!但是一点都不牢固!真是让人很不放心啊.
如果是按:技巧
1.正面:他绑绳,技巧很不错的.看,他还能单手绑,能倒着绑!还能边吃饭边绑!就算用脚也能绑!
2.负面:他绑绳太追求技巧.但是绑出的都华而不实啊!看看这个!绑蝴蝶对绳有帮助吗?我需要的是扎实的绳!
如果是按性格配合呢?
1.这是个很沉着的人.他很有耐心绑好他的绳.虽然他现在还不会.但是你一教他就懂了!
2.这是个很随便的家伙,不会静下心听的,让他绑绳?你小心一下就掉了!
可以看出,如果能力高了,都有机会能完成该技能,但是也有机会失败
这样情况下,如果细分出
"绳技"这个项目
然后由玩家去把一个能力与其挂勾.会不会是一种办法?等于:
我可以扮演一个智力解绳的"巧绳者"
或者是一个很快地绑绳的"快绳者"
也可以是一个技巧性的"熟绳者"
他们都有好绳技,但是又细分成不同特点
当然如果把几种结合,就是绳之专家了
也可以因为人物性格不同,导致该技能结果完全不同!(就象细心和不细心的区别)
如何去判断每种情况呢?恐怕也是规则设计里需要解决的问题
抛砖一下,希望引肉
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五行之术：
隐士虽然也使用奥秘魔法，但是更加注重顺应自然的习惯。早在夜莺帝国建立以前，一些隐居山里的人就开始感悟自然，并且认识到，真正的强大不是单纯的某一个元素力量，而是自然地全部。只有顺应自然，或者说使自己融于自然才是最强大的。
因此隐士是按照自然顺序使用各种不同关键字的威能，以此来模拟自然给与敌人毁灭性的打击。
隐士的威能划分为五种类型（以威能标题附属关键字描述，比如“寒冷之水 隐士（水）攻击1”）：以下是攻击威能关键字所属的类型
金——闪电，雷鸣
木——毒素，强酸
土——暗蚀，立场
水——寒冷，心灵
火——火焰，光耀
//关键字与译名的对照，因为各个版本翻译可能不一样。
强酸 Acid
寒冷 Cold
火焰 Fire
力场 Force
闪电 Lightning
闇蚀 Necrotic
毒素 Posion
心灵 Psychic
光辉 Radiant
雷鸣 Thunder
//在五行的理论之内，是没有“风”这个属性的。因此雷鸣和闪电就没有对应的属性了，不过我把雷鸣的声音和闪电的光芒看做是金属的碰撞时候产生的响声和火花，就对应到金属性了。
这个是我在自己帖子里把法术伤害对应到五行的方法，伤害类型刚好是10个，一个分俩 :em020
原帖
http://www.goddessfantasy.net/...showtopic=26316 (http://www.goddessfantasy.net/index.php?showtopic=26316)
希望能对你所有帮助
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楼主虽然不知道你是谁，但是请先去好好查查何为五行再来乱说吧。。
五行有这样的说话 例如火主心 估计作者是这样得来的吧
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如果把DND彻底扔掉先，再自己重做个人觉得效果会好一点。
不一定非要以力量之类的直观的可表现数据为基础。
合适地解释下五行，将五行直接决定战斗和技能之类。
中国传统中五行貌似直接决定了人的方方面面吧？（我们是不是要把这个玩意称之为迷信？）
比如火决定了理智（负面）、伤害（正面）、AC（负面）
然后水可以是施法专注（正面）、重击（负面）
等等等等....
对以上，无版权+不负责。
另，之所以进来是因为把抛砖引玉看成了守身如玉 :em006
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既然是中国风就要在核心系统上有中国特色呀
桌面游戏又不是电脑游戏表现世界主要在关卡设计上，玩家对系统一无所知都可以玩
对桌面游戏来说，玩家第一个接触并尝试理解的东西就是系统，系统无特色不如直接用范统之类的东西然后写世设并修改系统就是了
那中国风的核心系统又是什么呢？
一个高度概括的属性-技能系统？中国人一向认为性格身体气场习惯等等是密不可分的，而不是像大多数rpg系统那样是割裂甚至是对立的
或者干脆和传统反过来做，外在技能决定一个人的内在平衡，进而决定属性
或者，搞一些更中国的东西，比如用扶乩代替骰子？经络图来代替升级系统？拆字占卜？甚至某国粹？
阴阳，五行，八卦，经脉，气功，武术，道术，仙术？
有一点可以确定，这些东西不能都做，我们不是wotc有一个团队来负责开发
像《轩辕剑》那样选择一两个切入点就可以了
而且做这个东西的前提是制作者要懂，这些东西都不是随便说说就能会的
真能做出令人信服的东西我想大部分人都没这个实力
师承，长幼，江湖义气，名号，黑道白道，幕后交易，权力斗争？
这些东西其实很中国，不管是水浒西游红楼金瓶，还是晚清的小说，写的基本都是这些
近代武侠小说基本也是，现在的人却写不来这些了。
作为游戏来说这些东西必须写到系统里去，光在世设里提一下不会有人理的