純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: marsnoname 于 2009-09-16, 周三 15:28:31
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提出这样一个问题，大家对自己心目中的中国风到底是怎么想的。或者说，你们喜欢的是中国风的哪个部分？这跟我做规则没什么太大关系，因为制作的规则基础调子已经定下来了年底之前应该可以拿出一个不完全的但是可以应用的自制规则。但是，我心中存在着这样一个疑问，到底什么才是中国风。。。
这个问题以前只是在思考，当看到4E区出现了中国风的4E规则，我突然间对于中国风的核心开始感到迷茫了。。。
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我觉得做中国风不是目的，也没有必要为了发扬而发扬。如果你自己都不知道自己在做什么不如仅仅把自己的设计当成一个普通的东西随便做着，最后看它长成什么样子。
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实际上在进行一个游戏的策划时，风格应该是从一开始就考虑的东西，它会渗透到整个数据结构的骨子里去……不过无论如何，做你自己想表达出来的东西就可以，风格这种东西别人永远帮不了你的。
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比起风格，更重要的问题是你做出来的规则打算拿来给谁用，你不可能写一些东西然后就期望使用者趋之若鹜。
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我不明白搞这个中国风为啥非要做规则不行
反正我是数学普世说的信奉者，只承认有中国风的设定，不承认有中国风的规则。。。
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规则还是有意义的，至少我觉得4E就不适合表现武侠小说中的战斗。
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这是规则的具现化达到怎样程度的问题。dnd的战斗相当抽象，对于招式的表现力比较差。
但我不觉得这和民族特色有关系。欧洲玩家一样可以抱怨dnd不适合表现骑士比武、花剑决斗等等。
不过像dnd这样抽象的战斗已经相当耗时了，我很怀疑继续精细化下去的可行性。
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我没有说这和民族特色有什么关系啊，而且具体化未必耗时。
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难道还没买几本古中国生活的书尤其是中西比较的书来看 :em008
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那样太耗费时间，我不指望这个规则来干嘛，所以也没有那么把那么多的精力放在这个上面。
规则这个东西，只是数据的各种运算，无论怎么弄，战斗计算永远是要用各种数据来体现的，风格在规则上表现不出来。这是我的认识，因为无论是D20还是D10或者是GUR，D6，都是因为其他的辅助规则（设定？）来表达风格。如无数补丁（N多的书。。。）的GUR，计算威能和例如“神秘知识”“杂技”等技能的4E，各种卡牌的深渊。。。在我的认知中，他们都是通过在基本核心上加入一大堆“风格”的辅助系统/技能/物品来确定人们的印象。。。加加减减的运算核心我不觉得能体现多少风格。。。或许可能是我的视野太窄，没有看到更多的东西。。。但是，我觉得最终，中国风这个“风”字，必然也是主要（这两个字强调一下）通过来我理解的那种“辅助系统”体现的。。。
而我所要讯问的，就是关于这种“辅助系统”大家喜欢什么。。。
或者我再举些例子，因为俺是文盲，不太会表述我想表达的东西。。。
如：WOD里面的优点、缺陷（人格分裂。。。）；DND里面的神系、职业、种族；COC里面专项解密的职业、技能；深渊的卡片以及卡片对应的背景。。。
我想，核心那种东西无外乎就是数据计算。使用D20时，如果我说精灵的敏捷+3，那么一定就是DND了，但是，如果我说，少林的内力+3。。。那么很可能就是中国风。。。所以核心永远体现不出来风格，只能是在核心上加入诸如能力计算，装备计算，技能计算，并在这些琳琅满目的各种计算上写出需要表现自己风格的背景、介绍等等。。。
我不是要让大家来指导我怎么去做规则。。。因为核心和辅助系统，我都已经列好大纲并且找到自己的风格了。只是，我想看看大家心目中的东西，学习也好，借鉴也好，甚至你可以认为我八卦。。。。。。这是我提出这个问题的目的。。。。。。
于是，对于留言的各位，表示由衷的感谢。。。
顺便一说，我的《心问》（这段时间花了心血正在弄的中国风系统）大纲已经列出来了，剩下的只有添加和修改。。。时间还是我以前说的年底出炉。。。希望到时候大家能帮着测试。。。
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辅助系统只是皮毛……无骨则无爱……那么就不感兴趣了……
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那什么是骨呢？ :em003
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这应该是你回答的问题。
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看资料反倒是最快的方法,指望别人帮你做的话你倒不如买张体彩指望中个5000000算了 :em008
没有投入就没有产出 :em001
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汗，看来我是表述错误了。。。我只是以一个论坛成员或者说我只是以一个自来熟的朋友一个“圈子”内的朋友来问个大家可能会比较感兴趣的问题的，既然觉得我是来找人帮忙做系统的人，那所幸，这个问题就结束了吧。。。我那个系统只剩下了纯粹的体力活，之所以提这个问题仅仅是想了解其他人的思路。。。
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你问这个问题无非就是希望别人看了书回答你而已,你觉得可能性的万分比是?
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推薦樓主去看蜀山，你想要的都有
只是這套書字數多了點……
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其实楼主的问题让我想起了一个类似的问题，没有嘲讽的意思，但是希望楼主能反思：
“刘德华好呀，我很崇拜刘德华，你能告诉我一些他的事情么？”
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特别核心的东西，未必适合数据化。
另外只是收集大量的中国特有名词，如果自己不能理解，就无法筛选出系统不冲突的部分。我还是老观点：杂烩铺得越大，就越做不出东西来。特别是楼主，不客气地说，我觉得你还不足以驾驭一个涵盖多部中国典籍——或者仅仅是小说——的体系。老老实实盯着一小块做还好些。
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我想楼主的意思是 想问下大家最想要用TRPG实现的中国风格是什么吧 也就是要设计的是道士的法术、风水的五行、兵家的阵法还是功夫的套路等等。对吧？
就我个人而言，我认为先实现中国功夫最好。因为功夫最容易让人接受，以武侠为主体的小说和电影是很多的，而且中国最享誉海外的还是功夫。
另外作为理工科学生，我认为核心规则一定要能数据化，也就是数学模型，否则你平衡技能、职业、专长（如果有的话）起来根本没有着力点。最早的魔兽世界就是以牧师、法师、战士为平衡核心来设计其他职业的。而在这个铁三角里，最中心的是法师。
其次我看了楼主的其他帖子，只是在罗列一些资料。这可能是你的想法很多，但这些内容必然是设计混乱的根源。
我希望楼主的设计能主要放在一个方向上，一开始就全面开花只能是全面报废。D&D也是走了几十年才有今天的，中国风RPG的设计也不能是一天就搞定的。
加油哦！！！
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其实游戏本来就是个放松的东西，不用非得说为了发扬传统之类的。
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总的来说，中国人还是讲究“度”的。
什么是“度”？
简单来说，就是“不过不失”，又所谓“过犹不及”。
以阴阳而论，讲究“物极必反，阳极则阴生，阴极则阳萌”，
以五行言，有所谓“金赖土生，土多金埋。土赖火生，火多土焦。火赖木生，木多火塞。木赖水生，水多木飘。水赖金生，金多水浊。”，又言“金能生水，水多金沉。水能生木，木盛水缩。木能生火，火多木焚。火能生土，土多火晦。土能生金，金多土虚。”
光是这一个中国风里最基本的阴阳五行，你用D20的“越大越好”去套，怎么套都不对味呀。
在这种“过犹不及”、“物极必反”的哲学体系里，你怎么选，也要选一个“越准越好”的规则体系，而不是违反“过犹不及”和“物极必反”这个基本原则的“越大越好”的规则体系（如D20）。
基本规则体系的确立，你的中国风核心就确立了，至于具体的细节，只要不违反东方哲学体系的基本原则，怎么样都不错拉。