2024兼职1锁不但可以拿到魅力打，甚至还能用契约掌控者回9环，兼2级还是能拿苦痛，现在甚至可选魔宠。 :em020也不知道为啥要把回锁的环改成回任意环。特定兼职强于纯职是句废话，如果特定简直不如纯职，那“特定”了什么？
只能说只要有强力低级特性存在，就会出现在特定等级兼职强于纯职的情况。
说起来我也想问一下各位大佬标准回答：
这次修改3级统一获得其他职业特性可以理解，但是3级才获得1环的扩表会觉得鸡肋吗 :em008。1环扩表单独作为1级获得会不会好一些 :em007
大家为什么不玩纯职，卫生纸真的不知道吗 :em020不是玩纯职的多吗？很少五级以上开的
额外攻击Extra Attack假设我是一名11战士/6法师，法师奥术传承选择剑咏，按照这里的文本，我可以发动3次攻击并替换其中一次攻击为戏法吗？
当你从多种职业获得额外攻击特性时，此特性的效果并不能叠加。即你不能以此攻击超过两次，除非另有说明（如战士的额外攻击特性中的说明）。另外，当你具有额外攻击时，邪术师的魔能祈唤“饥渴魔刃”也不会给予你更多的攻击次数。
（我觉得非常不好，而且是“完全有办法可以挽救但威世智不救”的那种不好。即使是博德之门3那样的1级选子职业，3级才获得核心特性都远比现在的统一3级来得好）
（2014的时候威世智根本没仔细考虑过专长与兼职，可能是因此才把它们列在了自定义选项里，但没想过这么热门，几乎什么DM开团都用这些（真的不是因为玩家可支配的资源太少了么？）。我简单说一下我之前对兼职规则的看法：）（提高到3级这件事，应该和兼职“成为一条规则”脱不开关系，统一3级也许就是为了防止玩家利用低等级兼职来获取强力子职业特性才故意这么做的，相当于让你需要额外付出1到2级的代价才能点出原本的强力兼职挂件（虽然我也不清楚现在兼职1级魔契师和兼职以前的1级咒剑邪术师比起来哪个更好），而它带来的代价就是官方认证的“一般的团从3级开始”、施法者们3级才拿到1环扩表、邪术师/魔契师不知道自己宗主是谁。。。）引用额外攻击Extra Attack假设我是一名11战士/6法师，法师奥术传承选择剑咏，按照这里的文本，我可以发动3次攻击并替换其中一次攻击为戏法吗？
当你从多种职业获得额外攻击特性时，此特性的效果并不能叠加。即你不能以此攻击超过两次，除非另有说明（如战士的额外攻击特性中的说明）。另外，当你具有额外攻击时，邪术师的魔能祈唤“饥渴魔刃”也不会给予你更多的攻击次数。
后半句更是写了如同没写，它不是说明“何种特性与额外攻击无法叠加”而是说“某个特性在这种情况下无法生效”——假设，我现在有一个类似魔契师“饥渴魔刃”的特性，允许我使用某种被我的魔法绑定的武器发动两次攻击，我的攻击能和额外攻击叠加么？
（这和我说的有什么关系呀？）（我觉得非常不好，而且是“完全有办法可以挽救但威世智不救”的那种不好。即使是博德之门3那样的1级选子职业，3级才获得核心特性都远比现在的统一3级来得好）
（2014的时候威世智根本没仔细考虑过专长与兼职，可能是因此才把它们列在了自定义选项里，但没想过这么热门，几乎什么DM开团都用这些（真的不是因为玩家可支配的资源太少了么？）。我简单说一下我之前对兼职规则的看法：）（提高到3级这件事，应该和兼职“成为一条规则”脱不开关系，统一3级也许就是为了防止玩家利用低等级兼职来获取强力子职业特性才故意这么做的，相当于让你需要额外付出1到2级的代价才能点出原本的强力兼职挂件（虽然我也不清楚现在兼职1级魔契师和兼职以前的1级咒剑邪术师比起来哪个更好），而它带来的代价就是官方认证的“一般的团从3级开始”、施法者们3级才拿到1环扩表、邪术师/魔契师不知道自己宗主是谁。。。）引用额外攻击Extra Attack假设我是一名11战士/6法师，法师奥术传承选择剑咏，按照这里的文本，我可以发动3次攻击并替换其中一次攻击为戏法吗？
当你从多种职业获得额外攻击特性时，此特性的效果并不能叠加。即你不能以此攻击超过两次，除非另有说明（如战士的额外攻击特性中的说明）。另外，当你具有额外攻击时，邪术师的魔能祈唤“饥渴魔刃”也不会给予你更多的攻击次数。
后半句更是写了如同没写，它不是说明“何种特性与额外攻击无法叠加”而是说“某个特性在这种情况下无法生效”——假设，我现在有一个类似魔契师“饥渴魔刃”的特性，允许我使用某种被我的魔法绑定的武器发动两次攻击，我的攻击能和额外攻击叠加么？
兼职……是关不住的（错乱）
这里构建一个简单的模型。一个职业我们简单认为有较大影响的某一级给的特性给3战力（比如二打），正常成长为2战力，低成长为1战力（例如锁18级）。
一、那么对于中途兼职，你就是在用一些职业一段2-3战力的成长期去替换一段1-2战力的成长期来提升强度。如果你在这个团等级上限的最后几级（例如20级团的18-20级）的成长没有特别厉害的特性，就很久可能去兼职。
二、对于1级其他职业开卡，这个模型下就是你可能拿到了一些对于你本职相当于2-3战力的特性然后让你在低成长期有更高的强度去过度，毕竟怪物战力随CR的成长和每个职业随等级的战力成长是不一样的，你调整了成长曲线可能会更舒服。
除非你每个等级都是2-3战力的高成长（比如战士）这样你兼职的可能性才比较低。
三、5版交不起专长税了。五版非战士只有5专长导致武器大师，中甲运用这种拿熟练项的专长毫无市场，很多时候需要这些东西的人倾向于靠兼职搞定。毕竟专长位相比职业等级可宝贵多了，而且兼职了还不一定掉强度，你专长选这种交税专长肯定比不过强力专长。
四、某些兼职会提供3战力以上的特性，比如动作如潮给元神月德。
当你的队伍由熟练的D&D玩家组成时，非常推荐从3级开始冒险。
其实这个讨论根本没有意义，wsz有在书里明确表示过“1-2级是dnd的新手教程，如果你的玩家是有经验的老手，那就直接从3级开始游戏”还真是，我也觉得这是最符合威世智思路的答案。引用当你的队伍由熟练的D&D玩家组成时，非常推荐从3级开始冒险。
换句话说1-2级在非带新的情况下都不该存在，望周知。
至于说兼职，我首先相信以wsz赢弱的智力水平根本理解不了什么叫”插x级xx“
与此同时就算兼职已经变成了默认的通用规则，它们在设计其它内容的时候也显然干干脆脆地忘掉了这玩意（例如契约棍 :em032）
在此基础上我认为子职业统一调到3级和所谓的兼职适配没有任何关系，单纯就是wsz一拍脑门想着干脆把这个玩意统一了方便理解吧就统了
至于为什么是3级，那答案很简单——1级和2级是新手教程啊！你怎么能让正在过教程的新手做这么多复杂的抉择 :em032
说起来我也想问一下各位大佬标准回答：
这次修改3级统一获得其他职业特性可以理解，但是3级才获得1环的扩表会觉得鸡肋吗 :em008。1环扩表单独作为1级获得会不会好一些 :em007
你是PL吗？是的话问你DM
你是DM吗？是的话你最大
都不是？那你问啥 :em032
正经回答：
有用的多半3级拿到也有用，因为你没那么多2环。没用的你1级拿到也没用。
2024兼职1锁不但可以拿到魅力打，甚至还能用契约掌控者回9环，兼2级还是能拿苦痛，现在甚至可选魔宠。 :em020也不知道为啥要把回锁的环改成回任意环。请问是哪个特性可以回九环啊，回的不应该是邪术师法术位吗
只能说只要有强力低级特性存在，就会出现在特定等级兼职强于纯职的情况。
請問是哪個特性可以回九環啊，回的不應該是邪術師法術位嗎
5etools上写的是In addition, you can regain one warlock spell slot as an action while holding the rod.請問是哪個特性可以回九環啊，回的不應該是邪術師法術位嗎
應該是說這個魔法物品：
契約掌控者權杖Rod of the Pact Keeper
權杖，非普通（+1），珍稀（+2），極珍稀（+3）（需魔契師同調）
當持握這根權杖時，你的魔契師法術的法術攻擊檢定和豁免DC獲得加值。加值大小取決於權杖的稀有度。
此外，持握這根權杖期間，你能夠以一個魔法動作恢復一個法術位。該詞條一經使用，你在完成一次長休后都無法再次使用。
雖鎖專武，但沒限制只能回鎖的法術位。兼職的情況可以用這把回九環
5etools上寫的是In addition, you can regain one warlock spell slot as an action while holding the rod.
我猜應該是只能回邪術師法術位
至于说兼职，我首先相信以wsz赢弱的智力水平根本理解不了什么叫”插x级xx“其实这个帖子并不是需要WSZ觉得怎么怎么样，而是询问实际跑团中玩家的感受。
与此同时就算兼职已经变成了默认的通用规则，它们在设计其它内容的时候也显然干干脆脆地忘掉了这玩意（例如契约棍 :em032）
在此基础上我认为子职业统一调到3级和所谓的兼职适配没有任何关系，单纯就是wsz一拍脑门想着干脆把这个玩意统一了方便理解吧就统了
说起来我也想问一下各位大佬这个的话…还行吧，3级很多时候还是用得到1环法术的
这次修改3级统一获得其他职业特性可以理解，但是3级才获得1环的扩表会觉得鸡肋吗 :em008。1环扩表单独作为1级获得会不会好一些 :em007
牢威改的这什么啊这是......5etools上寫的是In addition, you can regain one warlock spell slot as an action while holding the rod.
我猜應該是只能回邪術師法術位
你看的版本可能是2014的，2014他確實只能回鎖的。
但2024版如下：+1 Rod of the Pact Keeper
DMG'24
p301
Rod, uncommon (requires attunement by a warlock)
2 lb.
While holding this rod, you gain a +1 bonus to spell attack rolls and to the saving throw DCs of your Warlock spells.
In addition, you can regain one spell slot as a Magic action while holding the rod. You can't use this property again until you finish a Long Rest.
Source: DMG'24, page 301
讚美威世智慧 :em032
牢威改的這什麼啊這是......
打压兼职和这玩意漏写了其实没什么关系，众所周知他们2024的三宝书完全是各写各的。牢威改的這什麼啊這是......
這就是威世智慧，所以才會被提出來 :em032
打壓兼職，然後在這開了個奇怪的漏洞。
打壓兼職和這玩意漏寫了其實沒什麼關係，眾所周知他們2024的三寶書完全是各寫各的。也對，笑死 :em032
而各寫個的最典型的例子是————他們直接作廢了PHB的附錄野獸。
不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
符很酷，这个单词和成龙历险记里的符咒上同一个词不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
yysy,真没见过符契 :em006符很酷，这个单词和成龙历险记里的符咒上同一个词不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
你想想你举着一块八边形石头，突然石头发光你飞了起来，你就说帅不帅吧
设定就说你的宗主曾经遭到封印其权能化为十二生肖的符咒......
要是符契能让我随便扔fireball那我也不是不能点（指龙的）符很酷，这个单词和成龙历险记里的符咒上同一个词不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
你想想你举着一块八边形石头，突然石头发光你飞了起来，你就说帅不帅吧
设定就说你的宗主曾经遭到封印其权能化为十二生肖的符咒......
浮空术跟符也没啥关系啊，这么说刃契岂不是可以御剑飞行 :em021符很酷，这个单词和成龙历险记里的符咒上同一个词不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
你想想你举着一块八边形石头，突然石头发光你飞了起来，你就说帅不帅吧
设定就说你的宗主曾经遭到封印其权能化为十二生肖的符咒......
我要这个 :em006我是真的想御剑飞行浮空术跟符也没啥关系啊，这么说刃契岂不是可以御剑飞行 :em021符很酷，这个单词和成龙历险记里的符咒上同一个词不太好说，就我个人而言很喜欢5e不同职业获得子职区分的等级不同这个设定，5r总给人一种嫌麻烦一刀切的感觉...5e魔契不是，近战拿刀，不近战拿书，链大概率无人问津，符你谁啊吗（x
而且3级才开子职，对于大量1级开团的野团来说各个职业低等级就特别容易变得同质化，就像锁的魔契一样...5e魔契四选一给了很多画风向花活的发挥空间，近战锁施法锁辅助锁很容易做出明显的区分，结果5r夸察一下，让我们把刃契链契书契全都塞进魔能祈唤吧！！！
你想想你举着一块八边形石头，突然石头发光你飞了起来，你就说帅不帅吧
设定就说你的宗主曾经遭到封印其权能化为十二生肖的符咒......
不是，很难想象一个锁前三级甚至不知道自己再给谁打工是个什么情况，以及和这种宗主签的真的不是缅北契约吗
不是，很难想象一个锁前三级甚至不知道自己再给谁打工是个什么情况，以及和这种宗主签的真的不是缅北契约吗很难想象诗人3级前不知道自己什么学院啊。
可能大伙觉得这些职业更像是1-2级上通识课吧，但是锁的能力是宗主给的，还说是通识课有点奇怪 :em006不是，很难想象一个锁前三级甚至不知道自己再给谁打工是个什么情况，以及和这种宗主签的真的不是缅北契约吗很难想象诗人3级前不知道自己什么学院啊。
很难想象战士3级前学的什么战法都不知道。
很难想象武僧3级前读不出修道院的名字啊。
看过这么多帖子怎么感觉总是有人在意锁的这点的，不禁感叹是不是玩锁的PL太习惯享受1级红利以至于产生没有1级子职就感觉有问题的不舒服感呢 :em032
那锁的宗主也觉得你这个人先考核一下给点通识能力为什么就说不通了呢 :em012可能大伙觉得这些职业更像是1-2级上通识课吧，但是锁的能力是宗主给的，还说是通识课有点奇怪 :em006不是，很难想象一个锁前三级甚至不知道自己再给谁打工是个什么情况，以及和这种宗主签的真的不是缅北契约吗很难想象诗人3级前不知道自己什么学院啊。
很难想象战士3级前学的什么战法都不知道。
很难想象武僧3级前读不出修道院的名字啊。
看过这么多帖子怎么感觉总是有人在意锁的这点的，不禁感叹是不是玩锁的PL太习惯享受1级红利以至于产生没有1级子职就感觉有问题的不舒服感呢 :em032
你的宗主总不能又能给至高妖精又能给邪魔又能给天界又能给旧日吧，我觉得做成1级就选子职3级拿特性都更合理。那锁的宗主也觉得你这个人先考核一下给点通识能力为什么就说不通了呢 :em012可能大伙觉得这些职业更像是1-2级上通识课吧，但是锁的能力是宗主给的，还说是通识课有点奇怪 :em006不是，很难想象一个锁前三级甚至不知道自己再给谁打工是个什么情况，以及和这种宗主签的真的不是缅北契约吗很难想象诗人3级前不知道自己什么学院啊。
很难想象战士3级前学的什么战法都不知道。
很难想象武僧3级前读不出修道院的名字啊。
看过这么多帖子怎么感觉总是有人在意锁的这点的，不禁感叹是不是玩锁的PL太习惯享受1级红利以至于产生没有1级子职就感觉有问题的不舒服感呢 :em032
这种背景问题总有办法说通的。
我很好奇，习惯玩战锁的坛友们有没有在游玩其他职业的时候为他们争取，或者抱怨过1级不能拿子职。
如果没有，那为什么锁就高人一等呢？我们5版应该是没有职业种姓制度的版本吧 :em032
1级有名头没特性，3级给特性确实，不过这话从谁那里说是最重要的，“3级之前随便”这个事是牢威自己说的，dm得自己单独搞一套自己的“说法”
3级有名头有特性
我寻思这俩不是一样的吗，又不会有人阻拦战锁玩家1级rp一下自己的宗主。
还是说没了那个名头就不能rp了，这个名头真的那么重要吗？其他职业好像也没这个问题。
拉瑞安比威世智懂DND（暴论）1级有名头没特性，3级给特性确实，不过这话从谁那里说是最重要的，“3级之前随便”这个事是牢威自己说的，dm得自己单独搞一套自己的“说法”
3级有名头有特性
我寻思这俩不是一样的吗，又不会有人阻拦战锁玩家1级rp一下自己的宗主。
还是说没了那个名头就不能rp了，这个名头真的那么重要吗？其他职业好像也没这个问题。
拉瑞安就是圣武士1级宣誓，虽然拿不到核心特性但你的誓言会影响你的rp（选项）
對畫風太傷了，鎖一級沒宗主，牧師一級連自己信誰都不知道，術士一級不知道自己爹是誰 :em032
对画风太伤了，锁一级没宗主，牧师一级连自己信谁都不知道，术士一级不知道自己爹是谁 :em032牢记其他主职这么多年过来了都没这个问题。
要下一個結論的話我會這樣說：骰点出现一个18和几个13,14的幸福的烦恼罢了，27buy没这个问题。
所有畫風問題都很好解決，覺得會有無法解決的『畫風』問題的話那多半其實是無法跟自己心中那股『我就要強/帥/酷(之類的)』的慾望和解。
反而類似52樓那種實際的問題我覺得才真的是一種問題。
尤其2014可能就算了(人形怪普遍cr都偏低)，導致如果你遵循怪物手冊的內容去放人形怪那冒險者真的一下子就突顯一個人中龍鳳瓦罗的CR4但是11级妖精邪术师、CR7但是17级邪术师：Really？
瓦羅的CR4但是11級妖精邪術師、CR7但是17級邪術師：Really？
按照怪物手冊放怪包給玩家一點小小的施法者等級震撼的 :em032
瓦羅的CR4但是11級妖精邪術師、CR7但是17級邪術師：Really？
按照怪物手冊放怪包給玩家一點小小的施法者等級震撼的 :em032
施法者我覺得大概算例外，但你看例如守衛、狂戰士等等本來都是低CR，這次都多了高CR變體。
所以我才說，低等你把『畫面』吹滿了，結果反手就被一個路過的守衛隊長敲暈收了，這真的沒什麼畫面，只有好笑。 :em032
这感觉纯是5版人怪分离越走越远的表现吧……作为11级、17级角色，换算成怪物后却只配当cr4、cr7，再被五六级的冒险者乱刀剁死，反而凸显了玩家角色的逆天程度。瓦羅的CR4但是11級妖精邪術師、CR7但是17級邪術師：Really？施法者我覺得大概算例外，但你看例如守衛、狂戰士等等本來都是低CR，這次都多了高CR變體。
按照怪物手冊放怪包給玩家一點小小的施法者等級震撼的 :em032
所以我才說，低等你把『畫面』吹滿了，結果反手就被一個路過的守衛隊長敲暈收了，這真的沒什麼畫面，只有好笑。 :em032
尤其是在旧mm，里面的怪物hd很遵守基本法的时代，就体现的更明显了。角斗士是15级白板武者，刺客是7游荡者5武者等效12级，魔法师就是9级白板法师————然后统一被5级甚至4级冒险者按在地上乱草 :em020
这才是玩家角色和npc角色之间不可逾越的鸿沟，努力一辈子抵达自己所能抵达的上限——然后被不知道哪钻出来的四个水平可能都还不及自己一半的挂逼在半分钟之内痛打成路边一条啊