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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 冰原上的咸喵 于 2024-08-16, 周五 14:22:24

主题: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 冰原上的咸喵2024-08-16, 周五 14:22:24
这个bd适用于8级or9级的月亮结社德鲁伊
提出者并不是我,并且要求匿名,此处仅为一提,望读者周知
一句话简述:
月德魔法动作开林地精群咒唤术,然后附赠动作变风神翼龙,直接移动力创人,预备移动再创一次,创一次5d8,创一次5d8,打出超高dot,覆盖范围100x35尺

以下是一些细节。
引用
林地精群咒唤术 Conjure Woodland Beings(或 林地之精咒唤术、原“召唤林地之精”)
5环 咒法 (德鲁伊,游侠)
施法时间:动作
施法距离:自身(10尺半径)
法术成分:V,S
持续时间:专注,至多10分钟
你召唤出许多自然精魂,法术持续时间内他们将漂浮在你周遭。你指定若干个生物作为法术的影响对象。当这些生物首次进入你周围10尺范围内的空间或是在这片区域内开始其回合时,他们都必须通过一次感知豁免,豁免失败将受到5d8点力场伤害,豁免成功则只受半数伤害。
此外,在法术持续时间内,你可以以一个附赠动作执行 撤离Disengage 动作。
升环施法效应:使用6环或更高环阶的法术位施放本法术时,每比5环高一环,法术的伤害就将增加1d8点。
引用
风神翼龙 Quetzalcoatlus(5e)
巨型野兽,无阵营
护甲等级:13(天生护甲)
生命值:30(4d12+4)
速度:10尺,飞行80尺
力量15(+2) 敏捷13(+1) 体质13(+1)
智力2(-4) 感知10(+0) 魅力5(-3)
技能:察觉+2
感官:被动察觉12
语言:——
挑战等级:2(450XP)
俯冲攻击Dive Attack。如果风神翼龙处于飞行中并且在向一个目标俯冲30尺之后用啃咬攻击命中了它,这次攻击将对它额外造成10(3d6)伤害。
飞越Flyby。风神翼龙在飞出一个敌人的触及范围时不会引发借机攻击。
动作Actions
啃咬Bite。近战武器攻击:命中+4,触及10尺,单一生物。命中:12(3d6+2)穿刺伤害。如果风神翼龙命中生物前,向这一生物俯冲了至少30尺,该生物将额外受到10(3d6)穿刺伤害。
引用
3级特性:结社形态Circle Forms
你学会了如何在使用荒野变形的同时引导月之魔力,增益自身的力量,你获得以下增益:
挑战等级。你的荒野变形形态的最大挑战等级现在等于你德鲁伊等级的三分之一(向下取整)。
护甲等级。当你化为荒野变形形态时,你的护甲等级等于你13+你的感知调整值。
临时生命值。当你化为荒野变形形态时,你获得德鲁伊等级的三倍的生命值。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dieveryyoung2024-08-16, 周五 14:31:12
根据贤者谏言,似乎这类月华之光类似法术,其区域进入敌人位置不能算伤害,要敌人进入区域位置才能算伤害。
以下为不全书中贤者谏言的原文:
阅读这些类似法术的说明时,你可能会想,如果这些法术的效果区域是在生物所在的位置上创造的,这些生物在那时是否算作进入区域。并且如果效果区域可以移动(类似月华之光能够移动),那么将它移动进一个生物的位置时算不算生物进入区域呢?我们对类似法术的设计意图是:当生物走进效果区域时,它才算作进入效果区域;在该生物位置上创造区域效果或把区域效果移动到生物上并不算。如果生物在那个区域中一直待到它的回合开始,它就会受到那个区域效果的影响。
那么按照这个说法,开着林地之精创人似乎并不能起效果。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 独孤剑@结城宁单推人2024-08-16, 周五 14:34:01
根据贤者谏言,似乎这类月华之光类似法术,其区域进入敌人位置不能算伤害,要敌人进入区域位置才能算伤害。
以下为不全书中贤者谏言的原文:
阅读这些类似法术的说明时,你可能会想,如果这些法术的效果区域是在生物所在的位置上创造的,这些生物在那时是否算作进入区域。并且如果效果区域可以移动(类似月华之光能够移动),那么将它移动进一个生物的位置时算不算生物进入区域呢?我们对类似法术的设计意图是:当生物走进效果区域时,它才算作进入效果区域;在该生物位置上创造区域效果或把区域效果移动到生物上并不算。如果生物在那个区域中一直待到它的回合开始,它就会受到那个区域效果的影响。
那么按照这个说法,开着林地之精创人似乎并不能起效果。
我记得JC说过5r之后,之前的JC曰都不算数来着
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dieveryyoung2024-08-16, 周五 14:36:29
JC曰其实本来就只是一种参考,其作用不是强制性的,我只是据此认为开5r的dm大概率也会认同这一判法(因为这样确实比较合理)
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Plantain2024-08-16, 周五 14:38:46
5R的法術只要是這類持續範圍傷害效應
敘述幾乎全部都改成這三種情況會觸發傷害:

1. 生物在回合進入範圍效應中
2. 範圍效應在回合進入生物所佔據空間
3. 生物在範圍效應中結束回合
而這些每回合只會觸發一次

因此智者建言只能適用於 2014,2024 版後會有別的勘誤可用

至於這個規則,我認為很快就會進入勘誤表了
我認為覺得這個會改成每輪一次,否則就會看見幾個擒抱人帶著生物兵器
每輪透過反覆抽插炸出不可思議的傷害……
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 阿泽很好2024-08-16, 周五 14:40:16
拿前朝5E看5R有点怪……

而且月华之光的确是法术表述“指定施法距离内一点”,“在施展该法术后的每个自己回合内可以用一个动作将华光向任意方向移动至多 60 尺”

月华之光|Moonbeam
二环 塑能(德鲁伊)
施法时间:1 动作
施法距离:120 尺
法术成分:V、S、M(几粒月籽藤种子和一块乳白色的长石)
持续时间:专注,至多 1 分钟
指定施法距离内一点,以该点为中心半径 5 尺、高 40 尺的柱状区域内沐浴在一束淡淡的银光中。直至法术终止前,柱状区域内充满微光光照。
生物在一个回合内第一次进入该区域,或在该区域内开始其回合时,将被幽灵般的火焰吞噬并引起剧烈的灼痛。该生物必须进行一次体质豁免,豁免失败则受到 2d10 的光耀伤害,豁免成功则伤害减半。
变形生物进行该豁免时具有劣势,而如果它豁免失败,则将立即恢复其原始形态,而它离开该法术的光照前都无法变形成其他形态。
你在施展该法术后的每个自己回合内可以用一个动作将华光向任意方向移动至多 60 尺。
升环施法效应:使用三环或更高法术位施展该法术时,你使用的法术位每比二环高一环,其伤害就增加 1d10。

但是林地精群咒唤术,法术明确写着范围是【自身(10尺半径)】,如果真要按前朝律今朝,这俩法术性质——施法生效的范围不一样,楼主说的方式目前挑不出毛病

德鲁伊从此化身绞肉机 :em032
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Amethyst Dragonlord2024-08-16, 周五 14:43:44
你这译文贴的是ua版本啊。jpg

总之正式版的话,区别主要在于和其它所有范围dot类能力一起统一成了”效应出现时/效应进入目标所在空间/目标进入了效应所在空间/目标在效应所在空间内结束回合“时触发dot伤害,也就是不仅林地精群,你开个灵体卫士也能化身泥头车创进怪群造成一次群体伤害。jpg
当然灵体卫士是牧师法术而牧师很难弄到高移速+不吃借机所以要想继续用预备在回合外倒车入库会很麻烦,很多时候只能作为一个根据战况酌情使用的小寄巧
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dieveryyoung2024-08-16, 周五 14:44:36
不过原文说明是同样适用于灵体卫士的,而灵体卫士的范围是“自身(半径15尺)”,和林地之精的描述一样,其效果文本的描述也几乎全一样。所以如果真的修改判法的话,灵体卫士也可以做到一样的事情。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Amethyst Dragonlord2024-08-16, 周五 14:44:49
JC曰其实本来就只是一种参考,其作用不是强制性的,我只是据此认为开5r的dm大概率也会认同这一判法(因为这样确实比较合理)
旧月华和新月华完全不是一个写法格式,又在搅什么了。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dieveryyoung2024-08-16, 周五 14:47:49
旧月华和新月华完全不是一个写法格式,又在搅什么了。
请问新月华的文本是什么样的?因为楼主贴出来的林地之精咒唤术文本和旧灵体卫士几乎是完全一样的时点,所以我以为这里是没有改动的。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Amethyst Dragonlord2024-08-16, 周五 14:57:13
旧月华和新月华完全不是一个写法格式,又在搅什么了。
请问新月华的文本是什么样的?因为楼主贴出来的林地之精咒唤术文本和旧灵体卫士几乎是完全一样的时点,所以我以为这里是没有改动的。
等我打开瞎眼版写轮眼一个
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Halfor2024-08-16, 周五 15:00:04
旧月华和新月华完全不是一个写法格式,又在搅什么了。
请问新月华的文本是什么样的?因为楼主贴出来的林地之精咒唤术文本和旧灵体卫士几乎是完全一样的时点,所以我以为这里是没有改动的。
其他部分就不抄了,我只抄新文本有关判例关键的那几句:
When the Cylinder appears, each creature in it makes a Constitution saving throw...
....
A creature also make this save when the spell's area moves into it's space and when it enter the spell's area or end it's turn here. A creature makes this save only once per turn.
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Halfor2024-08-16, 周五 15:02:21
旧月华和新月华完全不是一个写法格式,又在搅什么了。
请问新月华的文本是什么样的?因为楼主贴出来的林地之精咒唤术文本和旧灵体卫士几乎是完全一样的时点,所以我以为这里是没有改动的。
其他部分就不抄了,我只抄新文本有关判例关键的那几句:
When the Cylinder appears, each creature in it makes a Constitution saving throw...
....
A creature also make this save when the spell's area moves into it's space and when it enter the spell's area or end it's turn here. A creature makes this save only once per turn.

Casting time Action
Range 120ft
Compontent VSM
Duration Concentration, up to 1 minute
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dieveryyoung2024-08-16, 周五 15:03:00
如果新版的区域aoe全都改成这样的话,那确实非常可怕,甚至还有可能可以发展出队友擒抱着德鲁伊移动去撞怪的战术。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: aslan2024-08-16, 周五 15:03:57
先支持下,问题还是不少
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Halfor2024-08-16, 周五 15:04:29
月华之光旧版
When a creature enters the spell's area for the first time on a turn or starts its turn there...
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Amethyst Dragonlord2024-08-16, 周五 15:06:03
月华
when the cylinder appears,each creature in it makes a 体质豁免(中间略,还是打2d10+解除变身)。a creature also makes this save when the spell‘s area moves into its space and when it enters the spell’s area or ends its turn there。a creature makes this save only once per turn。
精群
when the emanation enter the space of a creature you can see and whenever a creature you can see enters the emanation or ends its turn there,你迫使其豁免并跳dot,a creature makes this save only once per turn

可以看出虽然格式不同,但判定效果的时点都是“每回合一次,效应出现/进入效应/被效应进入/结束回合时”

依稀记得几个月前果园有一篇帖子曾讨论过“如果范围dot类全部改成拂晓那样出现/结束结算,会怎么样”

现在,成真了。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Halfor2024-08-16, 周五 15:06:30
终究是5e2014写得太模糊了,桌游规则就应该写得越精准越好。
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: polykuma2024-08-16, 周五 17:01:36
有点像bg3的加速术影心到处创人
月亮结社最逆天的还是附赠变形回血,每回合一环回3*等级还是有点太过了
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 觋夕摩2024-08-16, 周五 17:47:00
旧月华就是生物进入区域和在区域内开始回合才受伤,有点鸡肋。要是法术区域进入生物区域也出伤害的话,一个月华之光就是每回合60*5+5*5的可拐弯AOE伤害,一个法术位能出10次伤害.
什么阿加那撒喷火术被甩出几条街去,我愿称这个为月光版闪电束/月光龙息
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: dndfans2024-08-16, 周五 18:37:38
额,这个不太可能吧,进入是一个主观意愿,你去创人并不是对方进入范围而是你进入了别人的范围。不过倒是可以直接配合擒拿专长直接抓人飞天,对方摆脱擒抱就要吃坠落伤害,不摆脱就吃月华伤害。(我选择飞天直接扔到怪物头上。)
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 冰原上的咸喵2024-08-16, 周五 18:48:40
旧月华就是生物进入区域和在区域内开始回合才受伤,有点鸡肋。要是法术区域进入生物区域也出伤害的话,一个月华之光就是每回合60*5+5*5的可拐弯AOE伤害,一个法术位能出10次伤害.
什么阿加那撒喷火术被甩出几条街去,我愿称这个为月光版闪电束/月光龙息
有限制的,一回合只受一次伤害
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 小光头2024-08-16, 周五 20:21:36
额,这个不太可能吧,进入是一个主观意愿,你去创人并不是对方进入范围而是你进入了别人的范围。不过倒是可以直接配合擒拿专长直接抓人飞天,对方摆脱擒抱就要吃坠落伤害,不摆脱就吃月华伤害。(我选择飞天直接扔到怪物头上。)
5r不知道哪个脑抽的设计师管的aoe地形,raw就是主动也算,你看前面翻译就是了
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 莉莉娅·V·利特维亚克2024-08-16, 周五 22:13:18
增大推拉和持续性aoe的效果,割草无双但是对少量精英怪来说实际威胁可以接受,感觉实际还好

关于升环后高环伤害爆炸的问题,毕竟都t3-t4的冒险者了,战斗轮做做样子打个一两轮爽一爽就可以放cg了我是觉得
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: Juiblex2024-08-16, 周五 22:47:28
接下来就看看5r的MM会不会削翼龙马斯克吧
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 13710893172024-08-20, 周二 12:30:46
我看5r的变形术,写的是获得临时生命,但是他没写是在法术持续时间内获得。所以变形术断专了,临时生命还在。也就是说,我可以起床后拿一个四环换157临时生命(变巨猿)
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 冰原上的咸喵2024-08-20, 周二 14:18:16
我看5r的变形术,写的是获得临时生命,但是他没写是在法术持续时间内获得。所以变形术断专了,临时生命还在。也就是说,我可以起床后拿一个四环换157临时生命(变巨猿)
:em017 :em017 :em017
正在讨论中(?)

RAW上似乎没说,只说了持续到长休
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: wcxwudi2024-08-20, 周二 15:51:22
我看5r的变形术,写的是获得临时生命,但是他没写是在法术持续时间内获得。所以变形术断专了,临时生命还在。也就是说,我可以起床后拿一个四环换157临时生命(变巨猿)
队友们:“这起床气有点大呀每天起床都来这么一下子”(看着营地里伸懒腰的巨猿) :em017
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 冰原上的咸喵2024-08-20, 周二 16:45:47
我看5r的变形术,写的是获得临时生命,但是他没写是在法术持续时间内获得。所以变形术断专了,临时生命还在。也就是说,我可以起床后拿一个四环换157临时生命(变巨猿)
讨论完了,还在外网反馈了。

“我知道这种理解大概是怎么形成的 我填工单给jc报告一下看他改不改”
主题: Re: 【5e2024】元神以外,德鲁伊还能玩什么
作者: 6nocturne92024-08-21, 周三 13:19:36
樓主:元神之外
討論:猿神啟動