純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: wla9010694 于 2024-07-09, 周二 01:40:48

主题: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-09, 周二 01:40:48
因为我是一个新人DM,所以不是熟悉全部规则,所以对于这条规则的解释很困惑!
(https://img.picui.cn/free/2024/07/09/668c1dcd34224.png)

反正我是没见过哪个电影和游戏,表现出德鲁伊变身后的动物穿装备,我就全不让穿了。
我认为哪怕非想穿,起码也得是件魔法物品,能变大变小的。本来矿坑就有个德鲁伊,我寻思她非得穿就给她编个魔法物品
下边是碎碎念,争吵过程 :em020我挺蠢的
 
  她当时是女提夫林2级月德,选的老虎,对这条规则有疑问,便提问了,我当时在忙着帮圣武士填升级内容,就大致看了一下这个规则,我起初以为她是担心变身后装备会掉在地上,到时候裸体变回来。
  于是我就说,装备跟魔法一样融到身体里了或者进入一个亚空间,变回来还穿着。她就以为是动物形态能穿衣服。
  后来战斗中就要求他的老虎能穿皮甲,并以这条规则为依据,但是我觉得既然由DM决定合不合身,我认为一个中体型的提夫林变成大型野兽,衣服肯定穿不上,她不能接受,认为我故意削弱她优势,而且我们SAVE的时候夸她2级月德是最强职业,她就更加确信我是在削弱她。
  于是她就质疑我,是不是故意的,不让她太强。而我本着继续进行游戏和之前的一些事(把她弄哭过),我就没好意思完全拒绝她(噩梦开始),就说要是她变一个起码中体型的动物,我在考虑能不能让她穿护甲。蜘蛛啥的肯定不行。
 
  不知为何今天又对我发难了。
  汴京辩的我头疼

  其实她的核心辩证就是,规则上写了这句话,就一定意义。
  我的论点是:
  1、这是跑团游戏,主持人是规则诠释者,尊重一下主持人。如果按照规则来,他们在矿坑地精F4哪里已经死了2次了,后面更是无数帷幕后的暴击,我都说的是没命中。
  2、那么既然由DM觉得合不合理,我就没见过动物穿护甲的。
  3、动物没有护甲熟练项。要穿也得是攻击劣势。

主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 欧根2024-07-09, 周二 02:12:50
“规则上写了这句话,就一定有意义。” 打开城主指南-宝藏-魔法物品:奇物-装饰品,告诉她不是所有装备都是护甲
另外“装备不会改变大小来适应新形态”不就是对规则写了一定有意义最好的回应吗
觉得月德不强,让她选棕熊,体验一下2级2打,还说自己弱就过不去了编辑:回去看了一下,老虎也是二打,有一说一短休两次变身机会,一般不至于血条全空,除非怪都在集火这个大型动物……楼主你带矿坑的时候削怪了吗?
团力规则听dm的,觉得不对就去找意见相同的dm
不过我很好奇你略过的之前一些事都是什么啊,怎么做到跑个团把人弄哭的
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: RyanAsbo2024-07-09, 周二 02:18:41
你的判法没什么问题,如果真要案例可以例举博德之门3游戏里小德变形也是装备失效,有些魔法装备则是写明了在变形状态下也生效。
辩论最怕辩到最后纯赌气,建议跟PL好好敞开讲,说说你的难处,作为误会的补偿给她点别的好处,比如规则书上的超自然赠礼。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: Sky-ya2024-07-09, 周二 02:20:24
你直接问问她有没有在现实见过穿人衣服还能行动不受限的老虎就行了,而且规则上有意义不说明在任何情况下都能生效,不然也不会写dm有权判断了。如果对方这都不服,个人建议是少一起跑团,之后肯定会遇到更多的糟心事。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: toboRem2024-07-09, 周二 02:27:07
阿曼尼战熊就穿
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: Unnamed2024-07-09, 周二 08:52:52
“规则上写了这句话,就一定有意义。” 打开城主指南-宝藏-魔法物品:奇物-装饰品,告诉她不是所有装备都是护甲
另外“装备不会改变大小来适应新形态”不就是对规则写了一定有意义最好的回应吗
觉得月德不强,让她选棕熊,体验一下2级2打,还说自己弱就过不去了编辑:回去看了一下,老虎也是二打,有一说一短休两次变身机会,一般不至于血条全空,除非怪都在集火这个大型动物……楼主你带矿坑的时候削怪了吗?
团力规则听dm的,觉得不对就去找意见相同的dm
不过我很好奇你略过的之前一些事都是什么啊,怎么做到跑个团把人弄哭的
如果按“装备不会改变大小来适应新形态”判的话,那如果变的是个和原形态差不多的动物呢?(比如变个猴子拿棍子扮孙悟空)
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: Multicorn2024-07-09, 周二 10:27:46
我唯一想象到的变身大型生物但依然能穿中型甲的场景是变身蟒蛇 :em020……比如,你穿一件绷得紧紧的皮胸甲,变身成一条很粗的蟒蛇,那我可以想象你宽大的外衣都抖落在地,只有胸甲仍然箍在蛇身上(有点喜剧的场景)……

另外,楼上说的也有道理,假如变成猴子这种和人类体态非常相似的动物,或许也可以允许保留装备,但因为不够合身,给予一些惩罚?
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: Juiblex2024-07-09, 周二 10:35:34
印象中唯一比较合理的就是变猴子可以拿个武器,即使是猴子我都觉得原本的护甲不会适用
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: lsr2024-07-09, 周二 10:39:44
在phb 装备-坐骑与载具-具装 说了能加工成动物用的护甲,但是要四倍价格。真想要变形穿甲的话,花钱就是了。
反过来说,不是具装的护甲就无法着装。

然后,荒野形态说了保留来自职业的收益,所以保留护甲熟练项没问题。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-09, 周二 11:58:44
研究了半天,不知道咋用这个论坛回复别人,引用功能卡死掉了。

回1楼,我为了防止玩家暴毙,让术士2级开卡,圣武、德鲁伊1级。
因为我就带过3次团,我一直以为骰攻击和伤害都是帷幕后面的暗骰,方便去把控节奏,防止暴毙。
所以期间多次的巨额伤害和命中,我都放水了。后经人提醒说,这样不好


哭不是跟跑团相关的,是领国者桌游中,规则不熟和多方策略问题导致游戏体验很糟糕,互相辩论中,哭了。但是其实主要原因我认为我情商不够、硬要辩论。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-09, 周二 12:03:45
然后是回复8楼。
我确实不知道还有具装这一规则,我马上再学习去。

但是对于荒野形态,规则中讲的是保留技能和豁免熟练项,所以我认为不应该保留护甲熟练项
(https://img.picui.cn/free/2024/07/09/668cb5c04f7c1.png)
(https://img.picui.cn/free/2024/07/09/668cb5c662666.png)
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: lsr2024-07-09, 周二 12:49:37
往后看。。。保留来自职业的收益是倒数第二条。
技能和豁免的熟练项的特别之处是既保留原有的也获得新的,其他没提的熟练项只是保留。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 水月阳炎2024-07-10, 周三 18:02:02
好像pl在贴吧也发帖问了。
第一,一切听dm的。

引用
  2、那么既然由DM觉得合不合理,我就没见过动物穿护甲的。
战马是明确可以穿护甲的。

引用
  3、动物没有护甲熟练项。要穿也得是攻击劣势。
动物都没有这个,应该不是劣势。

其实坐骑那章写了,可以定制4倍价格的动物专用护甲。(大小都是4倍价格其实挺奇怪的)

个人觉得,可以在变形后再穿上一套定制的护甲,或者拥有一件可以随体型变化的魔法护甲,比如+1护甲
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 调零2024-07-10, 周三 18:35:50
又要来了么,下一步是德鲁伊逃脱次元镣铐......
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-10, 周三 20:52:49
好像pl在贴吧也发帖问了。
第一,一切听dm的。

引用
  2、那么既然由DM觉得合不合理,我就没见过动物穿护甲的。
战马是明确可以穿护甲的。

引用
  3、动物没有护甲熟练项。要穿也得是攻击劣势。
动物都没有这个,应该不是劣势。

其实坐骑那章写了,可以定制4倍价格的动物专用护甲。(大小都是4倍价格其实挺奇怪的)

个人觉得,可以在变形后再穿上一套定制的护甲,或者拥有一件可以随体型变化的魔法护甲,比如+1护甲

是的,我也去贴吧问了问,多渠道了解下
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 树林熊2024-07-11, 周四 14:21:19
别的不说,熊穿皮甲有用吗……熊有自然护甲的啊,11穿11还是11
老虎0自然护甲有点奇怪的,我觉得至少也应该11
老虎是1打啊,为啥说2打?那个附赠攻击的特性对月德完全不好用……第一回合是最有可能打出来的但是那回合的附赠要变身。

甲的意义是给着甲部分的身体提供防御……动物穿是否影响行动且不说,也挡不住足够多的身体来提高AC,比如上面有人说的蛇的情况,给蛇挡住“胸部”是没有给人类躯干穿上甲那么好的效果的。
猩猩猴子和人体型差距也是极大的……请去搜个猴子和人在一起的视频对比一下。
熊之类前肢灵活而且可以两脚站立的生物玩个棍子我大概会给过,别的就不要想了。
马的护甲是专门的马用护甲,和人的护甲完全不是一回事不要混为一谈。我也没见过什么护甲哪怕是魔法护甲,有在人的护甲和马具装之间变的功能。
你真要护甲还不如说服dm让你玩变形金刚,机器人变机器马保留原来身体上的甲,十分合理。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: lsr2024-07-11, 周四 16:35:26
所以我说的加钱就是指做一套具装而不是要从普通护甲变,变形之后再穿。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: xiaqigepoming2024-07-12, 周五 06:11:49
所以我说的加钱就是指做一套具装而不是要从普通护甲变,变形之后再穿。
穿甲要时间啊,又不是说一个动作就穿上,要开打了总不能还等你穿好甲吧
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: lsr2024-07-12, 周五 09:51:41
荒野形态是小时级的啊,要穿甲当然是平时就变着并穿好甲
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 白戈2024-07-12, 周五 09:57:30
虽然和主题无关,但是我得说开卡等级不一会导致很糟糕的差距 :em006
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-12, 周五 14:35:33
虽然和主题无关,但是我得说开卡等级不一会导致很糟糕的差距 :em006
我不清楚他们感觉咋样,但至少我的视角来看,术士好像没体现出等级优势。
他四个戏法分别是:修复术、魔法伎俩、塑土术、舞风术。 3个1环是:燃烧之手(就用过1次,小怪不扎堆绝对不用),脚底抹油,扭曲价值。
全程都是轻弩人。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 水月阳炎2024-07-14, 周日 19:20:16
虽然和主题无关,但是我得说开卡等级不一会导致很糟糕的差距 :em006
我不清楚他们感觉咋样,但至少我的视角来看,术士好像没体现出等级优势。
他四个戏法分别是:修复术、魔法伎俩、塑土术、舞风术。 3个1环是:燃烧之手(就用过1次,小怪不扎堆绝对不用),脚底抹油,扭曲价值。
全程都是轻弩人。

扭曲价值超强的,就骗,硬骗。卖块石头当宝石卖。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: wla90106942024-07-14, 周日 19:31:39
虽然和主题无关,但是我得说开卡等级不一会导致很糟糕的差距 :em006
我不清楚他们感觉咋样,但至少我的视角来看,术士好像没体现出等级优势。
他四个戏法分别是:修复术、魔法伎俩、塑土术、舞风术。 3个1环是:燃烧之手(就用过1次,小怪不扎堆绝对不用),脚底抹油,扭曲价值。
全程都是轻弩人。

扭曲价值超强的,就骗,硬骗。卖块石头当宝石卖。
他第一次用扭曲价值,没骗过。
反而是用舞风术把酒吧角落里的赌徒桌上的扑克吹飞了。然后用他骗子背景带的暗号纸牌反而赌钱赚了30金币。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: 寂夏2024-07-14, 周日 20:31:58
引用
变形时,你可以选择将你的装备丢在所处空间,或者将其融入新形态,又或者直接着装在身上。新形态直接着装的装备可以如常起作用,但DM有权基于新形态的体型和身姿作出判断,并最终决定新形态使用该装备是否合理。
没要求是变形前已经着装的装备,可以把甲放盒子里,变形后穿上,cos圣斗士 :em006
当然这个操作比较灰,不排除被dm打死的可能性。
主题: Re: {规则救助}月德变身野兽形态后还能穿护甲么?
作者: dndfans2024-07-15, 周一 05:48:10
你去看看魔兽世界。
上一句可以无视,我可以接受变身老虎后嘴里叼着魔法弯刀代替撕咬攻击的,另外有一个折中房规,让你pc融入的装备的被动魔法效果仍然起效,但数量由你定