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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 暮雨寒光 于 2024-02-22, 周四 17:53:09
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已知团内的各位有的是新人，有的是画风人，有的可能确实是强度人但是build力不足（），我大概是团里比较会build和战术的人了。目前大伙儿对于优化建议处于一种比较欣然接受的状态，比如对于一些比较没那么好的选择（学鸡肋法术什么的），我们通常不会阻止，只会在单独拿出来问“我学xx法术好吗？”的时候锐评下“这个法术挺一般的，其实带xx综合来说比较好”，又或者在他们开卡时没有明确想玩的画风武器，只是随便挑了一把长剑的时候告诉他们“你如果不打算拿盾牌的话，其实巨剑或者巨斧的伤害会更高一些”，或者在选子职的时候告诉他们“剑咏预言时间比较强，你选变化的话，其实特性有点鸡肋，嗯，你看这个特性被xx完爆”。
dm目前态度是：都还好其实，他会动态调整强度，我们目前有点弱但也没关系，我相信我们强度优化一下他也接得住。
但是我又有点怕优化到最后大伙儿最后都变成滥强人，或者千篇一律只选那几个最优解丧失一些可能的乐趣。在压力并不是太大的团底下，对队友是否应该提出优化建议，或者尺度大概是怎么样的，果园大佬们有没有什么心得建议捏？ :lol:
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只要不当KY不乱泼别人冷水都不是坏事。
而这种语境下的当KY包括且不限于为了强度而让画风人改画风，在别人聊剧情风味相关的时候大谈强度等等。
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我的看法是
如果對方的build明顯低於平均/普通build，可以作出建議
否則最好不要
個人看過好些因為這種事而起的人際衝突
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要拿捏一下建議跟批評之間的差別，還有思考一下團風跟對方意願。
如果對方本身就覺得自己的角色弱了或像你說的沒特別想法，那堤一下無傷大雅。
如果對方就說明白了自己有畫風或其他追求那就點到為止，尊重對方的意願。
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你可以对我指点，但你不能对我指指点点（）
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说话的艺术
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對方尋求幫助就出手
提出意見時別貶低對方原本的選擇
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这个事情可能主要还是看dm，可以试探一下他一般对什么强度区间最偏好
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不问不说
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我没法从提建议的人的角度说，所以就从被提建议的角度讲一下……
就觉得这个东西取决于团内人自己的取向。
比如你跟打定主意想玩某个画风的人说，你这个不够强，就不太合适。
然后就算是考虑优化的人也不能上来就提优化，比如说如果对方的思路是走控制和解场的法师，推荐对方全打伤害就没有什么意义。
所以提优化之前先问“你选这个武器是为了什么画风”、“你选这个法术是打算用来做什么呢”，顺着对方的思路给出建议，或者帮忙理顺思路，建议同画风下更好的武器/产生同样作用但更好一点的法术，就比较和谐嘞。
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get学习了，谢谢大佬们
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优化的第一步就是优化队友
然后是优化你的dm
最后把自己这个pl优化了
脑内跑团！ :em030
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不是好事，有团友开始提出优化建议
要么团友好为人师
要么团里战力压力太大开始挤压构筑自由度，
要不然就是队友战力差距大，
这三样无论哪一样都不是好事
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别人不问你就别提，要操心首先也是dm操心
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写都写了，叫别人删了重新搞，不至于，一般给GM提提多给补偿
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除非pl明显因为自己的BD太弱而体验不好并寻求优化建议，不然我不会主动提出任何建议
理由很多
1、自己探索bd也是跑团的乐趣之一，直接抄作业会失去这种乐趣。尤其是刚看完规则书跑了1个带新团后，第二个团就开始抄-5+10精灵准武士弓、咒帕、术锁的。
2、大家都是成年人了，应该学会尊重其他人的选择，无论是滥弱还是画风。
3、在很多团里，这种指指点点会埋下pl之间，pl和DM之间的隐患，细小的不满积累起来，不知道什么时候就会爆发。
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建议不给建议，除非问。
数值或强度build作为为了游戏里杀怪杀得很爽的逻辑，在跑团里适用吗？
除非全队都强，不然会出现某人体验差的情况，这样看的话单独搞强度的人或许会更自私一点。（单独搞画风同理）
都是为了自己爽...
如果逻辑能：你愿意以什么样的角色作为团队里必不可少的一员，在这段可能成为传奇故事的异界歌剧中出演主角之一？
是不是会好点？这和dota或LOL选英雄有点类似，不同的是PL们可以都选adc或坦克或法师，这不影响团体演出歌剧；
但PL不能选大龙/肉山或者是小兵or野怪，过于搞强度和画风的PL与队友们形同NPC与玩家。
就算萌新选了又不会玩的和炮车一样的盖伦（比如新手玩贼or法用不来技能站不来位），慢慢的他也能玩出盖伦的优点。
总比属性和技能跟大龙塞进小兵的队友教你如何吃规则红利玩游戏要愉快的多吧（对就是说萝莉身体的强度build画风人）
除非想玩五条‘大龙’推高地，那dm可能会在面放万层被动的赛娜狗头小法锤石吧。
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队友问有xx推荐了你再说
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不知道这么说会不会有点奇怪，但要不要在每次给出建议的前后分别问问大家能不能接受这样的提示以及下次还需不需要相关建议什么的？因为总的来说也是一种互相交互和互相帮助啦，如果大家都不讨厌那无可厚非，甚至可以说是个好事嘛！但无论什么内容一旦让团友感受到不舒服就，嗯，你明白的！至于会不会让大家最终进化为无趣的滥强人……有的人天生要做滥强，有的人就是喜欢玩画风，当然这绝不是说真的有某种“注定性”或者“天生决定”的东西，而是说大家都会有自己的爱好取向的！放宽心多问多交流，我感觉如果我是您团友肯定挺舒适的！
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看人下菜碟，既然你现在已经会有人来问你，那么你就在适当的时候提出你的建议就好了。只是在讨论的怎么构建？，而不是那种强硬的要照我说的做，我想大多数人应该都不会觉得很受打击
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或许旁敲侧击的暗示会好一些？例如通过村民之口表示这附近的怪物会如何出现，或者当地最好的战士是用什么方式抵御他们？
这样pc会主动思考优化方式，寻求建议（向npc而非dm）的可能性也会大一些，体验也更rp而非超游。
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或许旁敲侧击的暗示会好一些？例如通过村民之口表示这附近的怪物会如何出现，或者当地最好的战士是用什么方式抵御他们？
这样pc会主动思考优化方式，寻求建议（向npc而非dm）的可能性也会大一些，体验也更rp而非超游。
这个好，学到了，以后没有预言系就这么搞
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可以但不建议
有问有答，不问不主动建议，尊重别人的选择，试错也是一种成长，画风也是一种玩法
控制数量和时常，如建议问答探讨时间过长最好放到跑团时间之外，避免影响整体的游玩时间和节奏
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个人感觉可以建议可以指点但是有个度，比如有人带舞光术我就会给他推荐光亮术，有人问我也会推荐强力子职，但如果他说他喜欢×××的画风那我立刻闭嘴反过来推荐适合画风的法术和能力
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我会让队友做好他们的本职工作，你要做奶妈那就得能奶，当T要硬，分配给你的技能要堆。
其他时候除非别人问，不然我几乎不会看队友的卡。
当然了遇到同样的烂强人，切磋经验那是大家都乐意的。
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我觉得这算好事，尤其是这位团内人的build存在着极重要的问题的时候。
犹记得自己六七年前第一次跑PF，车了个术士，玩得浑浑噩噩不说，车卡还车错了——作为一个远程输出手，完全没点敏捷。
如果有人能在那个时候指点自己一下，或者提醒下各属性关联的数值的话，我会相当感激的……然而并没有，DM审卡也没有指出这一点。
虽说“试错也是一种成长”，但线下数个小时的面团中只能当个桩子的感觉真的很糟糕。