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TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: 早上好蓝天 于 2022-05-24, 周二 01:51:02
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解决冲突的方式包括四种，一种是正面作战，一种是下埋伏陷阱积累压倒性的困难，一种是积累巨大的优势，另一种是从心理层面消灭对手的作战意志
我们本次就是想要着重设计心理战的玩法
玩法就是PVE，着重一个练手和熟悉游戏规则，不做PVP，不然就是纯拱火
这方面目前的草稿总共包括两个方面，一个是《全面对抗与心理战》，一个是《碳酸汽水10：社交玩法》，在将来会合成一个玩法。
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在为了设计出更好玩的规则而做出的探索过程中我遇上了很多疑问和难题，现在想要一一提出这些疑问，希望有志之士能帮一下我
任何人都可以在此留言以及参与回答，我欢迎任何意见建议。
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你把骰子省了吧我看不出來這規則骰子有卵個意義
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疑问1：心理战怎么做我方道德框架防守
简单来说我们想要不留把柄，这一整套官话怎么玩？
例如我们不是在操控他人“使他人按你的想法做”，我们是激励和引领他人“使他人按其本来的想法做事”。
例如我们不是在索取偷和要求对方退让，通过价值压力操作杠杆要他退让，获取不公平的优势，要求对方得到更少受到损失，我们是想要帮助对方与我方合作，这样双方都得到更好的结果。
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疑问2,，
我想通过描述一个范例，向玩家引荐心理战的玩法，并引出之后我们要讲的，心理战具体怎么玩。
下述是我目前做出的最好引言：
想象你的朋友只因为误解和偏见就被欺负了，这可能足以让任何一个忠实的朋友愤慨！想要打抱不平。当无形的心理因素决定了敌人和盟友的作战意志，无论是调查潜在敌人，获取信任与青睐，刺探私密情报，改变他人意见，总有一些信息能使你在谈判开始之前就占领优势高地，令你易守难攻拥有大势，在一些环境下攻心胜于枪炮子弹更能制服敌人，如果人的行动有迹可循能被预测，那么消灭敌方的作战意志就像用钥匙解开一把锁，只缺一场精心设计的心理战系统性的瓦解对手，获取每个人都不好意思讲出来，但都在追求的不公平优势，字句间令敌人心甘情愿的丢盔卸甲。而四种动机驱使人类做出一切决策：【奖励，理念，自我尊严与心理防御机制，威胁】。那么……
- 我方应如何展开心理战？——情报收集
- 怎样设局最能实现劝服效果？——灵活的道德底线，刺探与执行，克制与围剿克制与围剿
- 怎么做能从中获取最高的价值提升？——估值
请帮我改良
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疑问3：
弹丸论破和逆转裁判等游戏中，心理战都是一个关键的玩法，你从这些游戏中得到了怎样的启发？我们可以怎样更好的将这些启发应用到我们的设计中去呢？
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只針對疑問3，你舉的例子其實不是心理戰，至少不是你本篇提到的這種。而是一種更趨近於解謎的，有正確答案的既定攻防。
因為案件是固定的，所以線索也是固定的，所以論破點也是固定的，因此有一套標準答案。
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我一直在想对于蓝天发的这种东西大家是不理比较好还是驳斥比较好
就，感觉两者都有不妥之处……
不理吧，可能有不太了解的人真信了这一套就不好了
反对吧，他这些玩意理清都很困难，更别提有条理地反对了，而且也属于是意义不大的工作
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我一直在想對於藍天發的這種東西大家是不理比較好還是駁斥比較好
就，感覺兩者都有不妥之處……
不理吧，可能有不太了解的人真信了這一套就不好了
反對吧，他這些玩意理清都很困難，更別提有條理地反對了，而且也屬於是意義不大的工作
所以我決定隨性而回，隨便點幾句就好，像另一篇就出現有人真覺得很有用的樣子，但也就隨便說說就算了。
我是這樣相信的：功力不夠的人拿藍天的東西也沒用，因為用不上，就好像需要能力值門檻的高等裝備一樣。
而等功力夠了能裝備的時候就會發現......啊，已經用不上了。
就像他自己的碳酸汽水也開始走向口胡一樣，就根本上來說由簡而繁，然後太繁了又砍到簡，但這個簡是因為繁的部分藏於心中。所以功力不到家的人拿了也用不好，而功力足夠的人自己心中已經有一套類似的東西了。
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那其实这个就是怎么样获取更优势的谈判位置，我只是想把它写的很好用，好像那我换个意思同样，但更舒服好用的例子也就好了，意思是图一个信任，这点你说的很好。
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翻了六页没看到检定规则，放弃了。
我很赞同老前辈的一句话，大意是：
原创规则，先把检定方法摆在最醒目的位置上。
命中计算规则？伤害计算规则？成功失败判定？
这些东西是规则真正核心。DND三宝书是一个很典型的反例
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我一直在想对于蓝天发的这种东西大家是不理比较好还是驳斥比较好
就，感觉两者都有不妥之处……
不理吧，可能有不太了解的人真信了这一套就不好了
反对吧，他这些玩意理清都很困难，更别提有条理地反对了，而且也属于是意义不大的工作
放弃助人情结，尊重他人命运。
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那个是草稿，更可玩好玩的版本还没弄出来，里面多余的要素成分很多
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目前的设计框架大致如下：
通过情报收集的三个步骤：背景调查，收录人格档案，掌握生活规律与习惯；获得关于目标的基表理解和设计最优开场，避开雷区。
在刺探与执行阶段中，寻找完美适配的手法通过对话衡量出对方的青睐偏好，寻找威逼利诱的开口处，根据基本情报形成对手理念系统的理解并且精准开锁。
最后一步是克制与围剿，（或许）系统性的耗竭目标资源建立核心信任关系，调度关系避免对方做出自毁行径，在必要时运用法规和设局进入势力强制管辖范围内，完成收割。
就是把人本来就会做的做法更加系统化的弄出来成一个规则了。
全面攻势那篇是个超级草稿，当时思路完全没有理清。东西多但是没有结构。
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我第一個直覺是這是黃油嗎
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要不你去看看Red market吧
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【Redmarket 猩红市场 https://www.goddessfantasy.net/bbs/?topic=108468.0】世设比较黑暗但是没有那种很套路系统化一步步封死路最终把对手棋子吃下的中性技术玩法，心理战按我思路就是设局套路；解题思路和策略决定是否赢。纯攻防演练。扮演猎人玩练手，扮演猎物玩完美破局。像密室逃脱，但是心理战。
目前的大致引言：
情报收集：抽丝剥茧，从未知朦胧到完全解构人心，整理细节并构造关于高价值目标的关键线索，绘出径直获得答案的心灵地图。理解对手如何处理信息。
完全影响一个角色，只需要做到三件事，忠诚，动机，不自毁；情报收集，正是为了弄清楚如何最高效的实现这三个目标。