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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: qsy1999 于 2021-03-21, 周日 11:48:59

主题: 求一些能应对矢切的策略
作者: qsy19992021-03-21, 周日 11:48:59
最近碰到的怪个个带矢切,感觉玩起来有点困难,求介绍一些枪手能对付矢切的方法,最好朴实一点
15级炼金枪,目前高等隐形还能顶一顶,但是DM已经让歼灭机都学会矢切了,我觉得想对付高隐也不是什么难事
我还有个无尽烟壶,但是掏出来大概只会加剧军备竞赛让怪带上盲视,而且范围和每回合扩散算起来更加麻烦(还恶心队友)
有一说一,我大概也知道不可能有完美避免的方法,但只是想多准备一些对策
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: greenskin2021-03-21, 周日 11:52:37
可是我看见高级枪手吃瘪,不仅心中没有一丝波澜,甚至还想笑。
只能说人的悲喜并不相通
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: qsy19992021-03-21, 周日 12:02:17
害,我被暴打也不是一天两天了,日常败意志豁免和开门被砍一刀重击,只是所有怪都带矢切这种方式我很难接受
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-21, 周日 13:03:38
我是dm,如果没有矢切,所有敌人都会被这位炼金枪一套全回合双武快射炼金枪弹打死,而且我也没有给所有敌人都点矢切,我强烈反对第一楼的不实描述
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 果园米凯拉2021-03-21, 周日 13:21:59
大型吃瓜现场
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 张辽2021-03-21, 周日 13:58:52
可是我看见高级枪手吃瘪,不仅心中没有一丝波澜,甚至还想笑。
只能说人的悲喜并不相通
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 祝孤生2021-03-21, 周日 14:43:07
吵起来,吵起来
除非你命中绝对高于对方,否则无解。建议说服队友也玩远程,然后逼宫dm
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: qsy19992021-03-21, 周日 14:52:21
别骂了别骂了,已经拿化合炼成去养团里的近战了,等一个近战爹替我把怪橄榄
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 妖猫2021-03-21, 周日 15:16:04
队里的枪剑也没得枪了,加了破敌,科技武器也打不穿电抗+硬度
面对硬度怪,枪只能用于虚招了
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-21, 周日 18:24:01
我澄清一下:
“都会被这位炼金枪一套全回合双武快射炼金枪弹打死”是可能性而不是经常出现的现实性,但是考虑到这种可能性存在,所以任何我认为b格需要活过1-2轮的敌人都得基于这种可能性考虑,而这个等级的枪基本不出1就中,这意味着按照全部装填炼金枪弹并且全部命中计算,敌人需要吃只算炼金枪弹部分就有56d6+49的伤害,这基本是没有任何敌人可以抗下来的,所以除了矢切也没太好的办法(而且很多敌人的aoo次数也是支持饱和攻击榨干的);
所有我认为b格不够的敌人或者不适合的敌人,我都没有点矢切,只不过很多这些遭遇(尤其是后者)被他们避免了;
以及,开门一刀重击也不是日常,我不可能改明骰的骰子保证重击,也没有放独眼巨人或者独眼巨人预言者或者提前上指名的敌人
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 蓬莱伝説2021-03-21, 周日 19:13:12
我觉得从“因为pc拥有强大的远程输出能力所以要给(大量的)怪物加入一个完全反制该远程输出能力的专长”开始,这个团至少在DM和PL双方关系上就开始有点跑偏了。
抱怨的根本不在于存在怪物能让我毫无作用,就像贼下地城看见个泥怪,不会有人对自己将要摸鱼感到气愤吧。而是在于两点:
1. DM限制我的行为非常赤裸和实际的浮现在了表面上,一个让人感觉对自己隐隐有敌意的主持人往往带不来很好的体验。
2. 这个限制的方法过于单一而且缺少反制手段了,矢切基本上是一个宣告远程人本场作用仅限于消耗敌人借机次数的专长,重复而多次的类似遭遇对跑团体验是很毁灭的,大概更甚于让冬女巫去跑冬临。
好的,至少是个人觉得好的建议是,要么开诚布公好好谈谈,换张卡都可以,要么多点手段,我知道要DM根据PC千奇百怪的能力去设计一个能把他们的通关效率限定在刚好水平的遭遇是一个很累人和麻烦的活,但是至少就炼金枪而言,还不那么难。
警惕情绪问题
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 蓬莱伝説2021-03-21, 周日 19:19:41
另外,单纯从世界的构建上讲,一帮会矢切的敌人也是很出戏的事情,冒险者更有可能遇到仅仅听说过”技艺娴熟的战士可以在空中切掉飞来的枪弹“这样传言的敌人,而他们应对枪手的办法不过是买一块吸箭石,并在某一次遭遇里被一枪击毁
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-22, 周一 02:18:19
另外,单纯从世界的构建上讲,一帮会矢切的敌人也是很出戏的事情,冒险者更有可能遇到仅仅听说过”技艺娴熟的战士可以在空中切掉飞来的枪弹“这样传言的敌人,而他们应对枪手的办法不过是买一块吸箭石,并在某一次遭遇里被一枪击毁
问题:
1,一帮paizo官方模组敌人都点健壮点钢铁意志,那么是否出戏?毕竟一般冒险者也少有手点健壮或钢铁意志的;
2,如果是,那么,如何点敌人的专长才不出戏?以及,如何让您理想中的团比paizo官模更像格拉利昂的应然样子?
3,如果不是,那么,矢切和钢铁意志或者健壮的区别在哪?
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 白鸟飞过2021-03-22, 周一 07:19:12
另外,单纯从世界的构建上讲,一帮会矢切的敌人也是很出戏的事情,冒险者更有可能遇到仅仅听说过”技艺娴熟的战士可以在空中切掉飞来的枪弹“这样传言的敌人,而他们应对枪手的办法不过是买一块吸箭石,并在某一次遭遇里被一枪击毁
问题:
1,一帮paizo官方模组敌人都点健壮点钢铁意志,那么是否出戏?毕竟一般冒险者也少有手点健壮或钢铁意志的;
2,如果是,那么,如何点敌人的专长才不出戏?以及,如何让您理想中的团比paizo官模更像格拉利昂的应然样子?
3,如果不是,那么,矢切和钢铁意志或者健壮的区别在哪?
健壮和钢铁意志还算是比较常见的能力吧,毕竟能打架的人很健壮或者蹲过大牢啥的挺正常
真出戏还得数遗孤圣武士军团这种精类遗孤这种看起来就很少见的能力人手一个的,就算你那地儿有第一世界的大门,凑那么多出来也太巧了
我觉着矢切能从剧情上解释的通就还好,比如这些人在同一个军队受过训练,但是实际问题出在玩家体验上,相信玩家和DM都不喜欢遭遇战只有两种打法的吧?要么被枪手秒杀要么枪手被废确实挺无聊,可以试试特殊战,比如追逐战之类调节一下口味。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 张辽2021-03-22, 周一 11:30:00
快进到直接ban掉火器
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2021-03-22, 周一 11:50:09
拿游戏王DM来比喻的话,人人都有贪欲之壶很正常,但人人都有龙珠封印之壶或者魔女杀手之类的卡的话,海马和游戏就要骂人了
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2021-03-22, 周一 12:15:55
枪手都一轮秒怪了,期望第一轮全回合245
你不用矢切也得用点别的东西来多活一轮,不然不如改成枪手的龙傲天团。
不带龙珠封印之壶或者魔女杀手,根本没有办法打第二个回合直接被OTK,这部游戏王肯定比v5还烂

不如我们加个洪荒模式,怪物受到伤害-80%,这样就达到了没有人受伤的世界,而且你看我们CR20的深渊炼魔也只有350的血,升级成洪荒模式之后1750的血可以多打好几轮呢

来个烫脚地形,每轮不移动就吃20D6伤害(
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: qsy19992021-03-22, 周一 14:19:04
我澄清一下:
“都会被这位炼金枪一套全回合双武快射炼金枪弹打死”是可能性而不是经常出现的现实性,但是考虑到这种可能性存在,所以任何我认为b格需要活过1-2轮的敌人都得基于这种可能性考虑,而这个等级的枪基本不出1就中,这意味着按照全部装填炼金枪弹并且全部命中计算,敌人需要吃只算炼金枪弹部分就有56d6+49的伤害,这基本是没有任何敌人可以抗下来的,所以除了矢切也没太好的办法(而且很多敌人的aoo次数也是支持饱和攻击榨干的);
所有我认为b格不够的敌人或者不适合的敌人,我都没有点矢切,只不过很多这些遭遇(尤其是后者)被他们避免了;
以及,开门一刀重击也不是日常,我不可能改明骰的骰子保证重击,也没有放独眼巨人或者独眼巨人预言者或者提前上指名的敌人
真这么打我一天的炼金枪弹就只够打三个全回合的。事实上看起来不是杂兵的怪我只秒过一只,那也是因为他确实对我有足够大的威胁。你有没有想过如果你门口放的两个先锋歼灭机被我两回合打烂了,那我剩下的炼金枪弹连一个全回合都支持不了,今天我还能干嘛。说到底炼金枪也妹那么猛,用炸弹的炼金很难做到一路春游。你要说我伤害上限很高那我认,但是我肯定是把有限的资源利用在我想打的怪上,平时一直扣扣搜搜。
这个话题跟枪手没有关系,如果我只是一个普通得不能再普通的炼金我一样可以做到我现在做的事,我选择这个职业不就图个手里一直捏着足够的伤害能把真的想打死的敌人迅速解决,即使这张牌每天只能用一两次。打来打去,我就是一个威胁大于实际输出的角色啊,真正论输出我们的战士和枪剑人都不一定比我低。你和楼里面几位都说的跟我在春游一样,可是大多数时候我们解决遭遇靠的都是队友而不是我噼里啪啦把怪秒完吧。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: qsy19992021-03-22, 周一 14:27:08
快进到直接ban掉火器
那我换个炼金效果一样的啦,这个职业本质是炼金不是枪手
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Alanryan2021-03-22, 周一 14:31:41
还是快进到换规则或者换团吧
DM整天针对玩家不好
玩家整天要不划水要不直接一个王炸把对方秒了也不好
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-22, 周一 15:07:45
快进到直接ban掉火器
那我换个炼金效果一样的啦,这个职业本质是炼金不是枪手
是这道理,我思考了一下发现本来无变体炼金也能双武快射全回合;
追逐战什么的问题是,现在剧情已经到后期了,是玩家在主动进攻,感觉不那么好加;
以及这些矢切敌人我确实可以给出剧情内合理的解释,我也没有随便见到路边一个小弟都加矢切;确实只秒过一只,但我怎么知道什么敌人是想打的怪,如果真正想打,您也完全可以饱和打击,以及你们不是还有人建议过打完那两台就回去的并且得到了一些赞同,我必须要准备你们按照这种策略行动的可能性
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 张辽2021-03-22, 周一 15:21:10
最简单的就是血翻个四倍呗……
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Azathoth2021-03-22, 周一 15:40:39
 :em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: __INT2021-03-22, 周一 16:00:31
加血量和增加有强度的遭遇数量是比较实在的办法。炼金这种角色,如果让他满炸弹面对Boss,那Boss必然是秒倒的。那么需要增加有强度且有足够多血量的遭遇,在面对Boss之前逼出来炼金的资源。但是这个比较考验DM修改模组遭遇的能力,毕竟玩家做资源管理本身不是一件错的事情。

另外,控制远程输出的办法还是用法术好一些,像楼上说的保护个体的无相之风,加在地形的风墙/提升水位/力场墙,阻止视野的雾/雪风暴都是好办法。Boss如果想要再有逼格一点,触发术什么的都可以挂上,保证一轮不死。这样能更有一些战略感。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 魂海守望者2021-03-22, 周一 16:02:14
等一下,15级打200+到300左右的伤害真的需要限制吗?
而且还是续航能力不足的类型
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 果园米凯拉2021-03-22, 周一 16:12:04
每个团的状况不同
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 倚剑独饮2021-03-22, 周一 16:13:33
:em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
亲,能抗子弹那玩意叫复仇之风
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Azathoth2021-03-22, 周一 16:21:36
:em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
亲,能抗子弹那玩意叫复仇之风
复仇之风的目标是自己啊,而且是9环。无相之风是5环,一个法术就能buff一队。铳弹算箭矢弩矢同类完全射失还是算作普通远程武器吃30%失手,还是看DM。反正我是DM我肯定选铳弹算箭矢弩矢完全射失啊
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 倚剑独饮2021-03-22, 周一 16:26:19
我澄清一下:
“都会被这位炼金枪一套全回合双武快射炼金枪弹打死”是可能性而不是经常出现的现实性,但是考虑到这种可能性存在,所以任何我认为b格需要活过1-2轮的敌人都得基于这种可能性考虑,而这个等级的枪基本不出1就中,这意味着按照全部装填炼金枪弹并且全部命中计算,敌人需要吃只算炼金枪弹部分就有56d6+49的伤害,这基本是没有任何敌人可以抗下来的,所以除了矢切也没太好的办法(而且很多敌人的aoo次数也是支持饱和攻击榨干的);
所有我认为b格不够的敌人或者不适合的敌人,我都没有点矢切,只不过很多这些遭遇(尤其是后者)被他们避免了;
以及,开门一刀重击也不是日常,我不可能改明骰的骰子保证重击,也没有放独眼巨人或者独眼巨人预言者或者提前上指名的敌人
兄弟,建议20级时间法师原地复活,口胡逼格能力原地复活,九环复仇之风,太古巨龙带着反魔场上来全回合。整体而言可以用的办法是特别多的。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 倚剑独饮2021-03-22, 周一 16:28:09
:em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
亲,能抗子弹那玩意叫复仇之风
复仇之风的目标是自己啊,而且是9环。无相之风是5环,一个法术就能buff一队。铳弹算箭矢弩矢同类完全射失还是算作普通远程武器吃30%失手,还是看DM。反正我是DM我肯定选铳弹算箭矢弩矢完全射失啊
这方面确实,不过这个解释牵强了点。反正他要的也只是逼格boss能抗不是小弟能抗。18级法师时停里面biu个复仇一个片刻预知绰绰有余
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-22, 周一 17:18:46
:em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
是,我也知道,但他们现在在踢的这个地方出现高级奥术施法者其实画风上来看更诡异,我一时也想不到什么合理的解释;
后者的话我也不是没想过,但他们表示他们更喜欢有一些挑战的遭遇
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 倚剑独饮2021-03-22, 周一 17:19:54
:em021 都15级团了,多来点施法者敌人,比如预言师,预言奥能师啥的。只用矢切可能太针对了,建议怪物预buff无相之风。 :em021血量也多加点,或者多加点DR更克制多打。说白了,高级团PC输出太高了,总得抑制一下。 :em032要不就放弃治疗春游吧。
是,我也知道,但他们现在在踢的这个地方出现高级奥术施法者其实画风上来看更诡异,我一时也想不到什么合理的解释;
后者的话我也不是没想过,但他们表示他们更喜欢有一些挑战的遭遇
奥术机器人,发条法师,请
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 希尔2021-03-22, 周一 17:20:52
来点驾驶舱弹射进而二阶段,触发备用高达召唤进三阶段。

核心可能是让溢出的伤害既不破坏演出效果,又达成有确实价值的战术目标?
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 白鸟飞过2021-03-22, 周一 18:08:00
实在不行把怪物的血改厚或者挂个假命也行啊
相信我,多打几下才死比感觉自己被针对好多了,而且也可以让别的玩家发挥一下
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 褪色的星群2021-03-22, 周一 18:11:02
给枪手开SOLO团可破,然后告诉他因为你太厉害了所以触发了炼狱模式,所有敌人的生命值提高了300%(或者3000%之类,如果有必要的话),然后再给他开点赛季模式套装什么的,让他的每轮期望伤害从几百慢慢增加到几万几亿几兆几京……这样所有人就都能得到幸福了,可喜可贺
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 蓬莱伝説2021-03-22, 周一 21:21:00
另外,单纯从世界的构建上讲,一帮会矢切的敌人也是很出戏的事情,冒险者更有可能遇到仅仅听说过”技艺娴熟的战士可以在空中切掉飞来的枪弹“这样传言的敌人,而他们应对枪手的办法不过是买一块吸箭石,并在某一次遭遇里被一枪击毁
问题:
1,一帮paizo官方模组敌人都点健壮点钢铁意志,那么是否出戏?毕竟一般冒险者也少有手点健壮或钢铁意志的;
2,如果是,那么,如何点敌人的专长才不出戏?以及,如何让您理想中的团比paizo官模更像格拉利昂的应然样子?
3,如果不是,那么,矢切和钢铁意志或者健壮的区别在哪?
1.出戏既有一部分是因为官模完全没有人点矢切,而这个团却变得很泛滥;也是因为针对性专长遭遇过多给人一种来自世界的敌意感,当你对团内构建的世界有疑虑的时候,就相当于在不断被提醒”这是假的、这是假的“
2.事实上一个团并不需要像官模的样子,或者严格的回归原教旨的感觉,如果一个团所有敌人都点了食人鱼打击(好偏远的专长),我想也不是一件很难以接受的事情,重点在于,会不会有人觉得”这个世界好像在用一种很拙劣的方式针对我“
3.区别可能在于,如果我是官方玩家,点矢切要花整整10.5刀,而健壮则不需要。一个专长从直觉上是否让人觉得他是很普遍的这是一件见仁见智的事情,也许更该关注一下我说的重点内容,指再上一个帖子
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-22, 周一 22:45:36
另外,单纯从世界的构建上讲,一帮会矢切的敌人也是很出戏的事情,冒险者更有可能遇到仅仅听说过”技艺娴熟的战士可以在空中切掉飞来的枪弹“这样传言的敌人,而他们应对枪手的办法不过是买一块吸箭石,并在某一次遭遇里被一枪击毁
问题:
1,一帮paizo官方模组敌人都点健壮点钢铁意志,那么是否出戏?毕竟一般冒险者也少有手点健壮或钢铁意志的;
2,如果是,那么,如何点敌人的专长才不出戏?以及,如何让您理想中的团比paizo官模更像格拉利昂的应然样子?
3,如果不是,那么,矢切和钢铁意志或者健壮的区别在哪?
1.出戏既有一部分是因为官模完全没有人点矢切,而这个团却变得很泛滥;也是因为针对性专长遭遇过多给人一种来自世界的敌意感,当你对团内构建的世界有疑虑的时候,就相当于在不断被提醒”这是假的、这是假的“
2.事实上一个团并不需要像官模的样子,或者严格的回归原教旨的感觉,如果一个团所有敌人都点了食人鱼打击(好偏远的专长),我想也不是一件很难以接受的事情,重点在于,会不会有人觉得”这个世界好像在用一种很拙劣的方式针对我“
3.区别可能在于,如果我是官方玩家,点矢切要花整整10.5刀,而健壮则不需要。一个专长从直觉上是否让人觉得他是很普遍的这是一件见仁见智的事情,也许更该关注一下我说的重点内容,指再上一个帖子
我在官模也没见过先锋构装或者其他很多模板,也没见过决斗机或者一堆神话怪物——这是不是可以根据(1)同理推出,它们在团里出现同样会导致出戏?
以及说世界的敌意……官模也有很阴间的,例如pfs下的冬临第一本(以及,冬临推荐进阶:冬女巫)
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Pryest2021-03-22, 周一 22:48:20
利益相关:炼金枪爱好者
被矢切了很多次了,主要讲究一个DM给面子的时候往死里输出,DM卡我就摸鱼(指消耗对面借机次数),很快乐,很快乐。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: ad16er2021-03-22, 周一 22:49:27
虽然很悲伤,但这就是战争啊.jpg
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 旅行者苏维2021-03-22, 周一 23:06:06
这个要不pc和dm商量下,或者dm可以自己加点怪怪自创能力,让怪逼格更高一些(让pc可以饱和输出几轮)或者加点遭遇消耗下资源
15级的团一回合把怪崩了真的挺正常的 :em020
想起之前3R的7级团被一回合轰了两发冰封球 :em020
但和DM也没有发生什么矛盾,是非常愉快的跑团回忆
跑团是大家一起快乐的游戏,有啥问题一起商量商量总能解决的
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 丞相2021-03-23, 周二 09:31:02
如果对手是机器人的话,反应装甲不是很正常么
你看,这不就是换个名字就很炫酷的事情嘛。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 龙德2021-03-23, 周二 09:54:50
我记得枪手ab都不太高,dm可以给机体添加力场屏障装置,加大机体ac中偏斜加值的比例,调整成适当的ac和接触ac。在不影响其他pc的前提下,降低枪手的命中。

dm需要掌控节奏和强度,很难也很辛苦。但赤裸裸的针对,pc的游戏体验也确实不好。如果实在找不到办法,也还是需要dm和pc好好沟通,共同协力。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 諾莉莉2021-03-24, 周三 09:44:52
歼灭机可以添加反應裝甲,提高防禦槍彈類武器的AC或者針對槍彈類的DR :em011
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 蓬莱伝説2021-03-24, 周三 12:28:11
我在官模也没见过先锋构装或者其他很多模板,也没见过决斗机或者一堆神话怪物——这是不是可以根据(1)同理推出,它们在团里出现同样会导致出戏?
以及说世界的敌意……官模也有很阴间的,例如pfs下的冬临第一本(以及,冬临推荐进阶:冬女巫)
当我好好讲述从我的角度看来的,团内的一个问题是如何产生和作用于参与者特别是被针对者的情绪的时候,我实在不觉得把我说的话无限外推出一个荒谬的结论是很好的交流或者反驳方式。可能用委婉和含蓄的语言来表达我的观念本身是个错误的选择
换个直白点的:
在有人选择了炼金枪后再给一大群敌人加上矢切对玩家的游戏体验就是很有毁灭性;
仅仅只能想到一人点一个矢切这样的粗暴修正就是很无脑很让人看不起;
面对这样具有恶意的安排就是让人不想再继续玩;
说到底,模组傻逼是模组的问题。但是DM这样安排就是DM的问题,开了团开了资源就要做好相应的准备,如果没有给出一个富有挑战又愉快的冒险世界的能力可以不开这么多书
我从来没有说过出现矢切是出戏的,我说的是“在敌人身上大量而富有针对性地出现同一个偏僻的资源选择,就是一件让人恼火反感,并且远远偏离了这个游戏初衷的事情”
再理解不能就算了吧
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 白鸟飞过2021-03-24, 周三 12:45:43
其实吧,我们群有时候开团会要求:人物卡写明大招,多少伤害,DC多少,一天几次等等。如果单个PC太强DM会要求改卡,或者比如改能力的判定之类的削弱。但是被要求削弱也比感觉被针对好太多了。
比如我那个主要天武多打猫猫,打算用角魔之猛击,每中一下就自由动作威吓一下,然后利用另一个专长迅捷动作多打一下被吓到的人,就被DM要求一轮只能尝试一次威吓了。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: pak362021-03-24, 周三 14:02:22
我在官模也没见过先锋构装或者其他很多模板,也没见过决斗机或者一堆神话怪物——这是不是可以根据(1)同理推出,它们在团里出现同样会导致出戏?
以及说世界的敌意……官模也有很阴间的,例如pfs下的冬临第一本(以及,冬临推荐进阶:冬女巫)
当我好好讲述从我的角度看来的,团内的一个问题是如何产生和作用于参与者特别是被针对者的情绪的时候,我实在不觉得把我说的话无限外推出一个荒谬的结论是很好的交流或者反驳方式。可能用委婉和含蓄的语言来表达我的观念本身是个错误的选择
换个直白点的:
在有人选择了炼金枪后再给一大群敌人加上矢切对玩家的游戏体验就是很有毁灭性;
仅仅只能想到一人点一个矢切这样的粗暴修正就是很无脑很让人看不起;
面对这样具有恶意的安排就是让人不想再继续玩;
说到底,模组傻逼是模组的问题。但是DM这样安排就是DM的问题,开了团开了资源就要做好相应的准备,如果没有给出一个富有挑战又愉快的冒险世界的能力可以不开这么多书
我从来没有说过出现矢切是出戏的,我说的是“在敌人身上大量而富有针对性地出现同一个偏僻的资源选择,就是一件让人恼火反感,并且远远偏离了这个游戏初衷的事情”
再理解不能就算了吧
我反对对归谬法的“无限外推”指控;
你要说我能力不行让人看不起就直接说,别说什么有的没的;
以及我再次重申,“一人点一个矢切”是不实指控;
另外,感谢提出建设性意见的诸位楼上发言的人,我会思考一下的
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 我的奥术老师是澳门人2021-03-24, 周三 15:49:37
吃瓜 :em018
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 勒拿之眼2021-03-25, 周四 21:17:06
 :em017 玩个游戏而已,至于这么针锋相对嘛.....(玩不来分手就好了呀)
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Azathoth2021-03-26, 周五 14:40:55
 :em001构装体,机体什么的有属性有DR有硬度,再搞一点恶心的能力,应该足够有挑战的, :em032我记得好像有说构装可以5000G+2属性一直加? :em032这种玩意做敌人应该够打了
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Tut52021-03-27, 周六 08:54:13
建议结团或者掀桌
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: ooppiiuu2021-03-27, 周六 09:49:49
可以用更丰富的手段,例如起手贴脸,然后ao卸武。例如力场偏斜装置把接触ac提高(甚至可以给那玩意一个hp,菜刀可以使用破武破坏)。例如弯弯绕的地城,没有攻击线。例如大雾+机甲碾压。例如假boss骗子弹。例如拨挡飞箭(引力场捕获对方的子弹,crb专长童叟无欺(?)) 例如吸矢盾+爆炸接触ac
都是对抗远程,思路可以更丰富一些。
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: 海上钓鲸客2021-03-27, 周六 16:17:56
给怪挂神话不死身(?)
以及不考虑画风的话,因为一般怪的AOO不完全够用,矢切也还好吧...人均30敏捷战斗反射的话当我没说.
炼金就是这样啊sigh,建议多弄点杂鱼,让除了枪手之外的人高光时刻均摊点,枪手用作打boss的时候的致命一刀,然后让boss不容易1轮秒就好了.
主题: Re: 求一些能应对矢切的策略
作者: Banjo2021-03-30, 周二 09:06:54
矢切确实能防止枪手独角戏.不过楼内所说的这个问题主要还是出在职业特性上.

我觉得可以尝试让PC们在第一次遭遇这类敌人后,通过一些技能检定(把聚光灯给到队伍其他成员,考虑到炼金知识技能,建议不要是知识或智力技能检定,最好能交给队伍里的感知人)可以分析这类敌人,进而有一些解除矢切的办法,而这类办法设计成更适合近战队友来执行.

比如有层只有近战能打掉的DR+临时生命(把聚光灯再给到近战),并相对削弱敌人实际的HP.临时生命打掉之后对方就能解除矢切.

这样就不是枪手憋个大招把对面秒了,而是全队通过合作把敌人干掉了.

一点不成熟的看法,仅供参考.