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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 天降爆牌 于 2021-03-19, 周五 15:14:36

主题: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 天降爆牌2021-03-19, 周五 15:14:36
有个先知,千军武神+传古学者,拿着幽冥双铳,用储物手套自由动作不停收枪完成装填,阴影领域全天潜行,打整轮偷袭,还用远古血脉拿术士变形天赋,靠行影术几乎都是虚体状态,还千招百式随时切换近战,潜行70+淡化身形+视线躲藏,不想露头就没法打。还嫖了一大堆法师的法术。还有一个克隆术的身体藏在其他地方,身上触发术死了就触发身体传送到克隆术身边。这样的先知怎么针对 :em021
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 张辽2021-03-19, 周五 15:35:53
好家伙
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 褪色的星群2021-03-19, 周五 18:13:10
觉得好玩就跟他慢慢军备竞赛,觉得不好玩就不带他一起团。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2021-03-19, 周五 18:48:16
用一只有AMF的龙做准备动作,如果不够,就两只来做准备动作。
看了一下,其实这个bd有点奇怪。且不说70潜行究竟怎么堆的,阴影领域我没有看到什么能配合全天潜行的能力;行影术本质就是个伪传送术,跟虚体状态根本扯不上关系,况且行影术明确描述了”由于两位面之间一切都很模糊,你无法清楚地了解旅途中的一切,也无法准确确知旅行的终点。你无法精确了解移动距离,这使得该法术无法用于进行侦查或者间谍活动。“这意味着他在行影术中根本看不到现实环境是怎样的,也不知道自己跟看到的位置距离是多少。他如果想要实施这个虚体攻击战术,那他应该整的是“行灵术”才对(当然我不知道有没有这种法术)。


至于自由动作……
自由动作(Free Actions)
自由动作几乎不需要花时间去进行,不过你每轮可以进行的自由动作次数是有限的。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: greenskin2021-03-19, 周五 20:13:42
视线躲藏其实挺微妙的……舞光什么的一动貌似就可能不满足阴影10ft范围内了……另外好奇妖火和光尘这类法术对躲藏目标是啥情况,就明明亮晶晶可是怎么都看不见?
然后移动扫地定位,或者其他方式定位后克敌擒抱也行,或者无脑寻踪觅心打格子
躲藏加值本身是很多能加的挺高,不过很多逻辑上会不能叠,比如说潜行衣服外套潜行衣服这种(有点主观就是了)
话说储物手套填装为啥能降动作?没玩过枪不懂。
克隆什么的话,其实挺多能力恰灵魂的……
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: hellgate112021-03-20, 周六 03:01:11
所谓的+70隐匿,应该是把隐形时候保持静止的+40也算上了吧,实际战斗里隐匿+30左右的话没什么可怕的。

自由动作不是真自由的问题上面的人已经提到了。

至于所谓的术士血脉虚体,应该是通过远古血脉拿到了灵质血统的灵质形态能力?那个和阴影秘示域的活体暗影一样都是一次至少一分钟的。



对付这种不讲武德的PC就要上狂猎大队,狂猎猎犬为整个团队提供高等秘法视力定位PC方格,狂猎射手为整个团队提供只要方格正确就可以攻击到的能力,狂猎战马为整个团队提供行动自如,狂猎斥候为团队提供不措手能力,狂猎之王为整个团队提供不可压制的再生。

再放一只有狂猎亚种的催眠师boss,带着整个团队一起走,被偷袭了就用催眠师诡计挡子弹,挡住了就用秘法视力猜方格,猜到了就催眠注视开启心智,然后就可以用各种方法料理被你定位后减了豁免破了免疫心灵的PC了
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 八云桀2021-03-20, 周六 09:20:01
新的强大姿势Get。。。安排剧情杀吧。。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 仙子伊布2021-03-20, 周六 10:47:35
哦这个啊...有挺多能力大但是却做不好的事情呢 有一身本领但完全阻止不了事情的感觉不是也很好嘛。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 银钥之门2021-03-20, 周六 14:14:35
变形血统能力一天一次,拿解魔扒掉他身上的影之躯就没虚体特性了,远程攻击能被无相之风挡掉大部分,你有个掩蔽什么都能免疫偷袭这种精准伤害,这build玩还怕光,你带个升阶11环的不灭明炎什么的走一圈就照出来了,没点地狱猫潜藏都能照出来,虚体本身就能免疫大部分特殊感官,淡化身形完全没必要嘛,还没上画皮拿构装特性,你aoe打属性伤害或者控制都能打到他,这种build只是比较嫖和苟一点而已
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 祝孤生2021-03-20, 周六 21:55:55
没有大推解决不了的玩家
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 宵星2021-03-21, 周日 14:54:06
我觉得还有一个问题是,虚体状态是无法和和一般物品进行互动的,所以储物手套用不了(如果是影之躯这个法术那么会融入,也用不了)所以储物手套降装填动作不合法,其次是装弹问题,装弹其实是有火药和弹头部分,附魔一般是只影响弹头的(除非金属定装弹),所以虚体没法进行正常的装填,因此要么使用影射火器,要么使用现代火器幽冥金属定装弹;但总归是挺微妙的(如有错漏欢迎补充
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 白鸟飞过2021-03-22, 周一 07:25:44
这个帖子的滥强气息已经溢出来了!
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 前尘如梦新月酱2021-03-22, 周一 11:38:43
如果能贴隐形术的话,潜行70是个比较普通的数(用潜行取10的能力配合地狱猫就始终70),不过吃了识破隐形就只有50了
当然你一个大推或者amf就可以有效解决这个问题,毕竟有+20在衣服上,纯肉身也就+30左右
依靠潜行进行偷袭主要的问题还是打数太少了,除非你是个15级贼不然你打个一两下就亮了还要花个动作重新趴回去
总的来说觉得楼主的规则判罚可能出了点问题(
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 果园米凯拉2021-03-22, 周一 16:30:37
当团变成如何互相针对的时候,其实就可以坑了
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: Azathoth2021-03-22, 周一 16:42:03
行影术:由于两位面之间一切都很模糊,你无法清楚地了解旅途中的一切,也无法准确确知旅行的终点。你无法精确了解移动距离,这使得该法术无法用于进行侦查或者间谍活动。法术结束后,你将出现在距离目标地点1d10×100尺的地点,水平方向完全随机。 :em020这个法术是怎么跟只能在30尺内发动的远程偷袭配合的? :em032就算你人看不到,铳弹是看得到的辨别大概位置放法术就是了。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: Azathoth2021-03-22, 周一 16:46:04
 :em001强烈推荐无相之风
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: LiMingCao2021-03-23, 周二 09:05:36
看到无限自由动作后,再往后看到处都是槽点,想解决这种滥强可以改变环境和NPC行为去针对,再不行就别和他玩。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 倚剑独饮2021-03-23, 周二 09:27:14
咱也觉得规则判定有大量的问题
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 天降爆牌2021-03-24, 周三 15:47:47
用一只有AMF的龙做准备动作,如果不够,就两只来做准备动作。
看了一下,其实这个bd有点奇怪。且不说70潜行究竟怎么堆的,阴影领域我没有看到什么能配合全天潜行的能力;行影术本质就是个伪传送术,跟虚体状态根本扯不上关系,况且行影术明确描述了”由于两位面之间一切都很模糊,你无法清楚地了解旅途中的一切,也无法准确确知旅行的终点。你无法精确了解移动距离,这使得该法术无法用于进行侦查或者间谍活动。“这意味着他在行影术中根本看不到现实环境是怎样的,也不知道自己跟看到的位置距离是多少。他如果想要实施这个虚体攻击战术,那他应该整的是“行灵术”才对(当然我不知道有没有这种法术)。


至于自由动作……
自由动作(Free Actions)
自由动作几乎不需要花时间去进行,不过你每轮可以进行的自由动作次数是有限的。

啊.实际上是有2个胡椒罐幽冥手枪,5发子弹,一轮一把只射击3次和4次,所以一轮只装填2次,卡自由动作一样能实现双铳,用的魔法是影之躯,全天潜行不是一个能力,而是一个行为,没事一直保持潜行
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 天降爆牌2021-03-24, 周三 15:54:10
所谓的+70隐匿,应该是把隐形时候保持静止的+40也算上了吧,实际战斗里隐匿+30左右的话没什么可怕的。

自由动作不是真自由的问题上面的人已经提到了。

至于所谓的术士血脉虚体,应该是通过远古血脉拿到了灵质血统的灵质形态能力?那个和阴影秘示域的活体暗影一样都是一次至少一分钟的。



对付这种不讲武德的PC就要上狂猎大队,狂猎猎犬为整个团队提供高等秘法视力定位PC方格,狂猎射手为整个团队提供只要方格正确就可以攻击到的能力,狂猎战马为整个团队提供行动自如,狂猎斥候为团队提供不措手能力,狂猎之王为整个团队提供不可压制的再生。

再放一只有狂猎亚种的催眠师boss,带着整个团队一起走,被偷袭了就用催眠师诡计挡子弹,挡住了就用秘法视力猜方格,猜到了就催眠注视开启心智,然后就可以用各种方法料理被你定位后减了豁免破了免疫心灵的PC了

 :em020 没无脑隐形这么低级,战斗常驻就是+70多,,等会放一下分解。
血脉是提灯王那个扩展,有个血脉吧变形系法术1分钟变成10分钟/级,远古血脉有高级远古血脉,可以拿到他3级血统天赋

16+10敏捷+3本职+15暗影附魔+2忍者服+2影甲+2增强包+6专攻+4体型=50+常驻(6白手起家+4英雄气概+5身体具现)=76
4英雄气概是来源2英雄气概+1领主节杖+1极度情绪波动

主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 天降爆牌2021-03-24, 周三 16:06:02
变形血统能力一天一次,拿解魔扒掉他身上的影之躯就没虚体特性了,远程攻击能被无相之风挡掉大部分,你有个掩蔽什么都能免疫偷袭这种精准伤害,这build玩还怕光,你带个升阶11环的不灭明炎什么的走一圈就照出来了,没点地狱猫潜藏都能照出来,虚体本身就能免疫大部分特殊感官,淡化身形完全没必要嘛,还没上画皮拿构装特性,你aoe打属性伤害或者控制都能打到他,这种build只是比较嫖和苟一点而已

首先,高解解除的魔法是有限且随机的,PC身上的BUFF有20多个,随机几个还不一定成功,因为刷BUFF的时候把CL堆到23了;其次好几把枪,其中一把枪是附魔过风护的,无视风和水的干扰;而且切换成近战只是一个千招百式的事情;第三,不怕光,因为就是正常的潜行,潜行可没说光照就出来了,是不依赖任何魔法的普通潜行,只有观察对抗可以找到,或者盲视什么的,但是淡化身形是免疫盲视的
可AOE打,但首先得想办法知道在哪格,其次就算打也不怎么痛。。因为是个敏捷号,,反射随便过。。没过也不痛,虚体大部分伤害减半还和拟象术分摊伤害,而且豁免不低的,不像团里的武僧,先知还有重骰2次的能力
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 天降爆牌2021-03-24, 周三 16:19:08
我觉得还有一个问题是,虚体状态是无法和和一般物品进行互动的,所以储物手套用不了(如果是影之躯这个法术那么会融入,也用不了)所以储物手套降装填动作不合法,其次是装弹问题,装弹其实是有火药和弹头部分,附魔一般是只影响弹头的(除非金属定装弹),所以虚体没法进行正常的装填,因此要么使用影射火器,要么使用现代火器幽冥金属定装弹;但总归是挺微妙的(如有错漏欢迎补充
给虚体武器上幽冥附魔,而且装备只要穿着就可以使用,不然德鲁伊变形全身装备失效吗
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 宵星2021-03-24, 周三 16:24:47
关于融入躯体的效果有说
 当你为获得动物、龙、元素、魔法兽、植物或虫类的形体而施展变形法术时,装备将融入身体。提供某种加值的道具,即使在这种情况下仍然正常生效 (除了盔甲和盾牌,这些加值必须装备身上才有效果)。需要启动的道具在变形为上述种类的期间不能使用。在变形为这些形态的期间,如果没有「施法免材」或「自然施法」专长,将无法施展需要材料的法术。假如变形成龙类这种不会妨碍动作跟对话的形体,则可以施展只需动作或声音要素的法术。使用其他变形法术,变形为跟原本形体相异的生物时也可能有上述的限制 (遵从GM判断)。若新的形体不会让装备融入身体,装备的大小将会变得符合新体型。
很明显,储物手套需要启动,融入之后会失效,顺带被干掉的还有甲()
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: hellgate112021-03-24, 周三 16:53:29

 :em020 没无脑隐形这么低级,战斗常驻就是+70多,,等会放一下分解。
血脉是提灯王那个扩展,有个血脉吧变形系法术1分钟变成10分钟/级,远古血脉有高级远古血脉,可以拿到他3级血统天赋

16+10敏捷+3本职+15暗影附魔+2忍者服+2影甲+2增强包+6专攻+4体型=50+常驻(6白手起家+4英雄气概+5身体具现)=76
4英雄气概是来源2英雄气概+1领主节杖+1极度情绪波动


堆到100也挡不住秘法视力猜方格后直接砸范围控制法术,属性这么极端,强韧意志能有多少。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 果园米凯拉2021-03-24, 周三 17:59:07
无聊!我要看到血流成河!
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 银钥之门2021-03-24, 周三 19:25:01
变形血统能力一天一次,拿解魔扒掉他身上的影之躯就没虚体特性了,远程攻击能被无相之风挡掉大部分,你有个掩蔽什么都能免疫偷袭这种精准伤害,这build玩还怕光,你带个升阶11环的不灭明炎什么的走一圈就照出来了,没点地狱猫潜藏都能照出来,虚体本身就能免疫大部分特殊感官,淡化身形完全没必要嘛,还没上画皮拿构装特性,你aoe打属性伤害或者控制都能打到他,这种build只是比较嫖和苟一点而已

首先,高解解除的魔法是有限且随机的,PC身上的BUFF有20多个,随机几个还不一定成功,因为刷BUFF的时候把CL堆到23了;其次好几把枪,其中一把枪是附魔过风护的,无视风和水的干扰;而且切换成近战只是一个千招百式的事情;第三,不怕光,因为就是正常的潜行,潜行可没说光照就出来了,是不依赖任何魔法的普通潜行,只有观察对抗可以找到,或者盲视什么的,但是淡化身形是免疫盲视的
可AOE打,但首先得想办法知道在哪格,其次就算打也不怎么痛。。因为是个敏捷号,,反射随便过。。没过也不痛,虚体大部分伤害减半还和拟象术分摊伤害,而且豁免不低的,不像团里的武僧,先知还有重骰2次的能力

解除不只有高解,阻碍变身专长,破甲祛法狂暴之力,法术有秘法鞭笞,大推一堆能解除的。反魔场,本源断绝,抑制法墙都能压制魔法效果。视线躲藏需要有阴影,影之躯本身也只能在昏暗和黑暗环境才能获得隐蔽和全隐蔽,隐形虚体本身就能免疫盲视根本不需要淡化身形,定位范围可以直接秘法视力,生命感知,揭露情绪等等,aoe你可以带上樱花超魔直接打属性伤害,或者是直接砸控制法术下去
只要思想不滑坡,办法总比困难多,然后pc掏出更多军火开始军备竞赛 :em032
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: __INT2021-03-24, 周三 19:39:18
我觉得还有一个问题是,虚体状态是无法和和一般物品进行互动的,所以储物手套用不了(如果是影之躯这个法术那么会融入,也用不了)所以储物手套降装填动作不合法,其次是装弹问题,装弹其实是有火药和弹头部分,附魔一般是只影响弹头的(除非金属定装弹),所以虚体没法进行正常的装填,因此要么使用影射火器,要么使用现代火器幽冥金属定装弹;但总归是挺微妙的(如有错漏欢迎补充
给虚体武器上幽冥附魔,而且装备只要穿着就可以使用,不然德鲁伊变形全身装备失效吗

正常的德鲁伊变形就是全身装备失效啊,否则为什么有一个+3附魔叫做野性呢?
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2021-03-24, 周三 21:16:28
我觉得还有一个问题是,虚体状态是无法和和一般物品进行互动的,所以储物手套用不了(如果是影之躯这个法术那么会融入,也用不了)所以储物手套降装填动作不合法,其次是装弹问题,装弹其实是有火药和弹头部分,附魔一般是只影响弹头的(除非金属定装弹),所以虚体没法进行正常的装填,因此要么使用影射火器,要么使用现代火器幽冥金属定装弹;但总归是挺微妙的(如有错漏欢迎补充
给虚体武器上幽冥附魔,而且装备只要穿着就可以使用,不然德鲁伊变形全身装备失效吗

正常的德鲁伊变形就是全身装备失效啊,否则为什么有一个+3附魔叫做野性呢?
PF1的话,
  当你为获得动物、龙、元素魔法兽、植物或虫类的形体而施展变形法术时,装备将融入身体。提供某种加值的道具,即使在这种情况下仍然正常生效 (除了盔甲和盾牌,这些加值必须装备身上才有效果)。需要启动的道具在变形为上述种类的期间不能使用。

这才是德鲁伊变形通常全部失效的原因(因为基本上都是小德变形的目标)。

而这一段里面真正跟楼主和该PC有关的其实是
装备将融入身体。
这句话。
因为
而你的装备也与影之躯融为一体,因此除非使用施法免材(Eschew Materials)来准备法术,否则你无法施放任何具有材料成分(material component)的法术。
这句似乎也是在讲“装备被融入进去了”。也就是说,变形条目里面的这句
使用其他变形法术,变形为跟原本形体相异的生物时也可能有上述的限制 (遵从GM判断)。若新的形体不会让装备融入身体,装备的大小将会变得符合新体型。
可能会将该PC的一堆乱七八糟的东西全部洗白(双枪倒是可以先丢地上然后变形再拿起来,但手套和子弹可就没了,除非他会专门整一堆幽冥子弹),

PS:
身体具现属于冥想法术,而冥想法术有这么一条限制:
虽然有些法术在牧师/战斗祭司的法术列表上,但它们不能成为先知已知法术列表中的一部分。自发型施法者,例如先知或术士不能从冥想法术中获益,

简而言之的话,影之躯很可能会把你说的一堆各种加值的道具包括手套的效果都破坏掉(重头戏的盔甲看你如何判,因为这是灰色区域;白手起家是建立在包上的,包本身得主动使用,也会失效;身体具现先知没法用,手套是触发型道具铁定没法用),其次常驻秘法视力的话,虽然看不到人,但是看到一滩超亮的魔法灵光乱闪也是可以的(当然不排除他也做了反灵光的buff)。最后就是这种情况下他可没有子弹可以装填,除了最初放进去的那几颗。
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 前尘如梦新月酱2021-03-24, 周三 22:52:31
我就想知道这人又不是贼怎么实现物理潜行全回合打失敏的。潜行本身会在发动攻击后解除,又要移动动作趴下才能潜行。难道还有我不知道的新姿势
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 咕咪哒啦2021-03-25, 周四 09:34:20
你是不是开的拓展太多了??兼职不能超过1个就限制了强度了
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2021-03-25, 周四 09:37:22
你是不是开的拓展太多了??兼职不能超过1个就限制了强度了
看起来其实还没什么兼职的部分,毕竟CL都堆到23了,应该是等级开太高了
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: everybodyzz2021-03-25, 周四 09:46:51
我就想知道这人又不是贼怎么实现物理潜行全回合打失敏的。潜行本身会在发动攻击后解除,又要移动动作趴下才能潜行。难道还有我不知道的新姿势
狙击规则就可以
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: 宵星2021-03-25, 周四 09:54:15
我就想知道这人又不是贼怎么实现物理潜行全回合打失敏的。潜行本身会在发动攻击后解除,又要移动动作趴下才能潜行。难道还有我不知道的新姿势
狙击规则就可以
狙击不行,攻击后狙击是移动
主题: Re: 帮人代发,问一下这种PC应该如何针对
作者: Azathoth2021-03-26, 周五 14:45:43
 :em001其实我觉得DM和PC还是要多多阅读规则,槽点还是挺多的 :em032