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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 不夜天 于 2020-11-10, 周二 23:47:28
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双重切割（Double Slice）［战斗］
你的副手武器在双持武器攻击时更加强力。
先决条件：敏捷15，双武器格斗。
专长效果：你的副手武器在伤害投骰中获得你的力量修正。
通常状况：通常你在副手武器上只能将力量修正的一半计入伤害投骰。
猛力攻击（Power Attack）［战斗］
通过牺牲准度来换取力道，你能够做出异常致命的近战攻击。
先决条件：力量13，基本攻击加值+1。
专长效果：你可以选择在所有近战攻击和战技检定上承受-1减值，以在所有近战伤害检定上获得+2加值。如果你进行攻击时使用的是双手武器、双手持用的单手武器或可在伤害检定上加上1.5倍力量修正的主要天生武器，此伤害加值提升一半（+50%）。如果你进行攻击时使用的是副手武器或次要天生武器，此伤害加值减半（-50%）。当你的基本攻击加值达到+4，和以后的每4点提升，攻击减值再-1，伤害加值再+2。你必须在进行攻击检定前选择使用此专长，其效果持续到你的下回合之前。接触攻击和不造成生命点数伤害的效果无法获得伤害加值。
如上，当一个角色只具备【猛力攻击】能力时，他的双手武器伤害为1.5倍（可以视为主手1倍，副手0.5倍）；那么，当他经过锻炼，获得了【双重切割】能力时，副手伤害获得了如同主手般的加值；那么此时，我启用【猛力攻击】能力，是否能获得2倍加值（主手1倍，副手1倍）？
规则上没有明确表示，但是根据实际，副手力量强化时，双手合击的威力应该得到提升，我是否能尝试说服GM？
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按照规则来说的话，并不能
至于你能否说服你的DM，主要看你的DM给你的交涉DC多少，或者是你有没有别的手段说服（物理）他。
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如上，当一个角色只具备【猛力攻击】能力时，他的双手武器伤害为1.5倍（可以视为主手1倍，副手0.5倍）；那么，当他经过锻炼，获得了【双重切割】能力时，副手伤害获得了如同主手般的加值；那么此时，我启用【猛力攻击】能力，是否能获得2倍加值（主手1倍，副手1倍）？
规则上没有明确表示，但是根据实际，副手力量强化时，双手合击的威力应该得到提升，我是否能尝试说服GM？
这段的陈述过于想当然，并不成立。
但你当然还是可以试著说服你的GM。这是你跟你GM之间的事情。
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双手武器和双武有啥关系。
哪怕拿个最直接相关的，双手战士，“过肩斩”和“后摆”2倍力上伤，猛力也照样是+3而非+4，到了15级拿到“高等猛力”才能+4。
而且PF其实没有严格意义的主手副手，如果你只用一把武器，左手使和右手使是一模一样的，双武减力量大概可以理解为着重于一边，另一边使不上全力，双重切割是学会了两边平衡发力的技巧，和力量毫无关系。
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恐怕不成立，【猛力攻击】的描述是“如果你进行攻击时使用的是副手武器或次要天生武器，此伤害加值减半（-50%）”——很显然，这和你在副手武器的伤害中使用多少力量修正没关系。
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当然不能，话说我见过类似的问题，他说通过龙拳将徒手打击的力量调整值变为1.5倍后就能如同双手武器一样享受1.5倍猛力加值，被我明确说不行后拿着和楼主一样的论据来和我律
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什么乱七八糟的，凭啥“双手武器伤害为1.5倍（可以视为主手1倍，副手0.5倍）”？凭啥啊？
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双手武器和双持武器是两码事啊。
对于双持来说，这两个专长要联动，讨论的应该是副手取1倍力量修正的情况下，能不能py到1倍的猛力伤害加值吧。
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不如你双持使用小小小体型双手武器然后说服DM两边都是1.5猛力，听起来就比较靠谱
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双手武器和双持武器是两码事啊。
对于双持来说，这两个专长要联动，讨论的应该是副手取1倍力量修正的情况下，能不能py到1倍的猛力伤害加值吧。
我就是这个意思。
毕竟我经过锻炼，已经获得了副手如同主手般的完美发力。
不要说PF没有这个设定；双武器攻击的时候，副手只有一半的伤害加值。而使用双手武器时，猛力攻击双手合计有1.5倍的攻击加值（单手是无法发动猛力的，只有1倍的加值），很明显，猛力攻击就是把副手的伤害和主手的进行叠加；
那再次举例，我双持弯刀，高举过头顶，双手用劈下，此时惯用手获得1倍加值，副手基于设定是0.5倍加值；那么把这个场景更替一下，我双手高举双手武器，发动猛力攻击获得1.5倍加值。
那么请问？这两种情况他们的差距究竟是在哪里？
有一楼提到，我通过锻炼获得了完美的双武器发力技巧，那当我两只手都能完美发力时，我进行猛力攻击理应获得两倍的攻击加值；毕竟双重切割无法和过肩斩这种专门训练双手武器的专长相比，过肩斩的加值更高，是更加深入的锻炼双手武器的（3倍加值）
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你要认识到规则设定跟你认识的实际场景没有任何关系，这两个专长也是没有任何关系的独立专长。
就像你觉得你可以四只手拿两把巨剑使用双武器格斗，实际上规则不允许（
如果听起来可以那就可以，这东西就不叫PF1了
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就规则来说，你的理应一点都不理应。
建议再想想。
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毕竟我经过锻炼，一般是不会笑的，除非实在忍不住
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龙威（Dragon Ferocity）〔战斗〕
你以巨龙之力发动攻击，你的沉重打击令敌人恐惧不已。
先决条件：力量15，精通徒手打击，龙形拳，震慑拳，特技5级。
专长效果：你使用龙形拳流派架势时获得以下好处：你在徒手攻击上获得等于你力量修正一半的额外伤害，这会使你在每轮第一次发动徒手击打时在伤害上获得力量修正的2倍加值，接下来获得1.5倍力量加值；如果你造成重击或“震慑拳”成功，你可以令对手在“1d4+力量修正”轮内陷入颤栗状态。
特殊说明：学会此专长让你视为满足“元素之拳（Elemental Fist, APG）”专长的先决条件，即使你并没有达到其原先要求。但在你满足“元素之拳”原有的先决条件之前，你只能选择一种元素伤害作为徒手打击的额外伤害。拥有此专长的武僧可以视为同等级修验僧（Monk of the Four Winds, APG）使用“元素之拳”专长（即可以每5级+1d6元素伤害）。
猛力攻击（Power Attack）［战斗］
通过牺牲准度来换取力道，你能够做出异常致命的近战攻击。
先决条件：力量13，基本攻击加值+1。
专长效果：你可以选择在所有近战攻击和战技检定上承受-1减值，以在所有近战伤害检定上获得+2加值。如果你进行攻击时使用的是双手武器、双手持用的单手武器或可在伤害检定上加上1.5倍力量修正的主要天生武器，此伤害加值提升一半（+50%）。如果你进行攻击时使用的是副手武器或次要天生武器，此伤害加值减半（-50%）。当你的基本攻击加值达到+4，和以后的每4点提升，攻击减值再-1，伤害加值再+2。你必须在进行攻击检定前选择使用此专长，其效果持续到你的下回合之前。接触攻击和不造成生命点数伤害的效果无法获得伤害加值。
如上，当一个角色只具备【猛力攻击】能力时，他的双手武器伤害为1.5倍（可以视为主手1倍，副手0.5倍）；那么，当他经过锻炼，获得了【龙形拳】能力时，副手伤害和主手伤害都获得了双手般的加值；那么此时，我启用【猛力攻击】能力，是否能获得3倍加值（主手1.5倍，副手1.5倍）？
规则上没有明确表示，但是根据实际，副手和主手力量都强化时，双手合击的威力应该得到提升，我是否能尝试说服GM？
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双手武器和双持武器是两码事啊。
对于双持来说，这两个专长要联动，讨论的应该是副手取1倍力量修正的情况下，能不能py到1倍的猛力伤害加值吧。
我就是这个意思。
毕竟我经过锻炼，已经获得了副手如同主手般的完美发力。
不要说PF没有这个设定；双武器攻击的时候，副手只有一半的伤害加值。而使用双手武器时，猛力攻击双手合计有1.5倍的攻击加值（单手是无法发动猛力的，只有1倍的加值），很明显，猛力攻击就是把副手的伤害和主手的进行叠加；
那再次举例，我双持弯刀，高举过头顶，双手用劈下，此时惯用手获得1倍加值，副手基于设定是0.5倍加值；那么把这个场景更替一下，我双手高举双手武器，发动猛力攻击获得1.5倍加值。
那么请问？这两种情况他们的差距究竟是在哪里？
有一楼提到，我通过锻炼获得了完美的双武器发力技巧，那当我两只手都能完美发力时，我进行猛力攻击理应获得两倍的攻击加值；毕竟双重切割无法和过肩斩这种专门训练双手武器的专长相比，过肩斩的加值更高，是更加深入的锻炼双手武器的（3倍加值）
我不清楚你们团的情况，但如果是我作为GM的话，我支持“法无规定即禁止”原则。
毕竟如果你仔细去看看其他的专长，会发现如果有特殊的联动，基本上都在条目内做了说明。
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“虽然卡文上并没有写这效果,但这张怪兽可以特殊召唤。”
第一眼以为楼主想点了双切之后在副手也上一倍猛力（当然这也不行），结果楼主在第五层，居然想通过点双切来获得双手武器的2倍猛力 :em032，是在下输了
等等……
有一楼提到，我通过锻炼获得了完美的双武器发力技巧，那当我两只手都能完美发力时，我进行猛力攻击理应获得两倍的攻击加值；毕竟双重切割无法和过肩斩这种专门训练双手武器的专长相比，过肩斩的加值更高，是更加深入的锻炼双手武器的（3倍加值）
过肩斩（Overhand Chop, Ex）：3级起，双手战士在进行单次攻击（攻击动作或者冲锋）时，将两倍力量修正增加到伤害骰上。此能力取代盔甲训练1。
高等猛力攻击（Greater Power Attack, Ex）：15级起，当用双手武器进行“猛力攻击”时，猛力攻击提供的伤害值加倍，而不是+50%。此能力取代盔甲训练4。
按说这两条双手战士的职业能力没有一个可以上三倍猛力加值，能说出这话要么是天天跑神话团出现幻觉，要么根本没仔细看过专长描述……
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...That's generally what people called "trying to cheat" ie. Try to figure out ways to bend the meaning of the rules for your own benefits.
GM is here to explain and judge what rules are when the creator of the game himself ain't around. You can of course have GMs so bad they should just stop for the benefit of mankind, but still part of a perfectly normal and fine GM's duty is to exactly stop certain players from pulling craps like this. (And its more common than you'd think)
Well, now that you know the crap you're pulling (the method and logic of which had already been explained by so many others above), hopefully next time you can learn to read properly... Hopefully?
(Of course this is based on the assumption that you don't know you're trying to cheat... Oh. Well. Whatever.)
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666，祝你早日说服你的DM。
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感覺你完全沉浸在自己的邏輯迴圈裡不可自拔了
就某個層面上來說 我真同情你的DM...
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双重切割（Double Slice）［战斗］
你的副手武器在双持武器攻击时更加强力。
先决条件：敏捷15，双武器格斗。
专长效果：你的副手武器在伤害投骰中获得你的力量修正。
通常状况：通常你在副手武器上只能将力量修正的一半计入伤害投骰。
猛力攻击（Power Attack）［战斗］
通过牺牲准度来换取力道，你能够做出异常致命的近战攻击。
先决条件：力量13，基本攻击加值+1。
专长效果：你可以选择在所有近战攻击和战技检定上承受-1减值，以在所有近战伤害检定上获得+2加值。如果你进行攻击时使用的是双手武器、双手持用的单手武器或可在伤害检定上加上1.5倍力量修正的主要天生武器，此伤害加值提升一半（+50%）。如果你进行攻击时使用的是副手武器或次要天生武器，此伤害加值减半（-50%）。当你的基本攻击加值达到+4，和以后的每4点提升，攻击减值再-1，伤害加值再+2。你必须在进行攻击检定前选择使用此专长，其效果持续到你的下回合之前。接触攻击和不造成生命点数伤害的效果无法获得伤害加值。
如上，当一个角色只具备【猛力攻击】能力时，他的双手武器伤害为1.5倍（可以视为主手1倍，副手0.5倍）；那么，当他经过锻炼，获得了【双重切割】能力时，副手伤害获得了如同主手般的加值；那么此时，我启用【猛力攻击】能力，是否能获得2倍加值（主手1倍，副手1倍）？
规则上没有明确表示，但是根据实际，副手力量强化时，双手合击的威力应该得到提升，我是否能尝试说服GM？
这俩东西又不冲突，指明了是副手武器减半猛力的加值，跟你本身加值无关
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双手武器和双持武器是两码事啊。
对于双持来说，这两个专长要联动，讨论的应该是副手取1倍力量修正的情况下，能不能py到1倍的猛力伤害加值吧。
我就是这个意思。
毕竟我经过锻炼，已经获得了副手如同主手般的完美发力。
不要说PF没有这个设定；双武器攻击的时候，副手只有一半的伤害加值。而使用双手武器时，猛力攻击双手合计有1.5倍的攻击加值（单手是无法发动猛力的，只有1倍的加值），很明显，猛力攻击就是把副手的伤害和主手的进行叠加；
那再次举例，我双持弯刀，高举过头顶，双手用劈下，此时惯用手获得1倍加值，副手基于设定是0.5倍加值；那么把这个场景更替一下，我双手高举双手武器，发动猛力攻击获得1.5倍加值。
那么请问？这两种情况他们的差距究竟是在哪里？
有一楼提到，我通过锻炼获得了完美的双武器发力技巧，那当我两只手都能完美发力时，我进行猛力攻击理应获得两倍的攻击加值；毕竟双重切割无法和过肩斩这种专门训练双手武器的专长相比，过肩斩的加值更高，是更加深入的锻炼双手武器的（3倍加值）
然后看了看，发现你的脑回路不对，你从哪儿觉得双重切割适用于双手武器的