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TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: oatwt 于 2020-05-21, 周四 09:39:12

主题: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 09:39:12
如题,自己想写一个传统艺能的奈亚背锅密室团,参加PC为5名
设想的游戏流程大概如下:
1、导入
2、五个人进行第一轮游戏,淘汰掉其中一名PC
3、自由活动时间,对密室进行探索
4、四个人进行第二轮游戏,淘汰掉其中一名PC
5、游戏外时间,进行自由活动或安排事件
6、重复以上步骤,直至PC淘汰至最后一人
7、最后一名PC与KP操控的奈亚进行最后一场游戏,获胜的PC通关,失败淘汰。
算是一个【随着时间进行而不断淘汰PC】的这么一种类型的游戏。
模组的目的并不是【让PL享受各种各样的桌游】,而是【让PC拼上自己的一切以游戏的方式进行拼杀】
想法的核心在于【游戏外时间依靠PC的能力】,而【游戏时间需要依靠PL的能力】,游戏内与游戏外的占比大概是各占一半,因此也可将团由密室改造成沙盒,但这部分暂时还没有什么好的点子
为此需要参与人数不同的【斗智游戏】,便想在此向各位大佬征集一些点子。
游戏大概率会以网团形式进行,因此一部分游戏可能会碍于网团的机制无法进行,而另外一些存在必胜法的游戏也会有被PL网上找到答案的可能性,这也是令人头疼的要素

PS:五个人所参加的第一轮游戏,准备使用【狂赌之渊】里面所出现的【战争】,淘汰掉首位出局玩家。游戏内容如下:
模组的通用设定:
1:每名玩家会在导入阶段获得一个只拥有其他玩家通讯方式的手机。
2:P=point,是模组中的通用货币。货币除了在游戏内会进行流通之外,在游戏外也有别的用处,也就是【筹码】和【金钱】的意思啦。

游戏1:五角国战争
(本游戏在漫画【狂赌之渊】的【战争】游戏的基础上,针对网团的游戏方式进行了一定程度的修改。)
五名玩家需要扮演五个国家的国王,与其他的国家开展战争。
每名玩家开局持有10P。当有玩家的【所持P点数为0】时,游戏结束。
游戏以回合制进行,每个回合分为以下三个阶段。
一, 【决策】:
能够进行的选择有两个,【进攻】,与【防守】
【进攻】:选择想要攻击的国家,并将自己的选择告诉KP。可以选择任意的其他国家进行攻击。
例:A国在自己的决策阶段,可以选择对B国进行进攻,也可以选择同时进攻B,C,D,E四国。
【防守】:将【防守】指令告知KP即可。

二,【战争】:所有玩家的指令会公开,并进行结算。
1、【进攻】意味着需要【打开国门】,【防守】意味着【关闭国门】。
2、【打开国门】的国家被攻击时,每被攻击一次都会-2P,而攻击成功的国家,每次攻击成功都会+2P。
3、【关闭国门】的国家,不论任何情况,都会自动消耗1P。
4、【关闭国门】的国家被攻击时,每次被攻击会+2P。
例:五个国家在决策阶段的选择如下。
A:攻击B,C,D三国
B:防守
C:攻击A国和D国
D:攻击B国
E:防守
则结算情况为:
A:攻击B失败-2P,攻击C成功+2P,攻击D成功+2P,被C攻击成功-2P=+0P
B:防守-1P,被A攻击+2P,被D攻击+2P=+3P
C:攻击A成功+2P,攻击D成功+2P,被A攻击-2P=+2P
D:攻击B失败-2P,被A攻击-2P,被D攻击-2P=-6P
E:防守-1P=-1P
三,【恢复】:在这期间各位玩家可以出声并自由讨论。这一阶段的持续时间为【5分钟】。
在【恢复】阶段结束后,将会重新开始【决策】阶段,如此循环。

【其他事项】
1、游戏进行期间,不得离开自己所坐的座位。
2、不得在游戏进行期间使用暴力。
3、除了【恢复】阶段以外,其余时间各位玩家禁止说话。(也就是说可以使用在设定中拿到的手机和其他玩家私下短信联系,就是可以随便互相私聊)
大概就是这么一个,在规则之上鼓励玩家进行潜规则的游戏 :em032
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: Alanryan2020-05-21, 周四 09:46:27
建议你们买几个评分高的桌游玩,应该比跑什么斗智团获得更多的斗智快乐……
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: LUYE2020-05-21, 周四 09:56:49
嗯……这种桌面游戏也不是没有,而且我觉得这种类型的团不需要COC的框架就能跑,你可以自己设定一个规则或者无规则。
对于是否有人愿意参加这种烧脑活动我也表示质疑,大部分人玩游戏就是图一乐,一旦牵扯到智斗那就得付出不少精力了。有这种算力的玩家就算不去下围棋国象,也早就去玩些烧脑桌游(比如冷战热斗或者七大之类的),而这种牵扯到多人博弈的内容更是复杂,对于参与人员的要求很高,也对游戏规则的要求很高(至少你不能比各种棋类无聊吧?我去野狐对两把不比参加来路不明的烧脑团来的快乐?)

我建议第一把卡坦岛,第二把UNO,第三把领土,第四把决胜局就来个七大双人 :em001
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 10:41:41
嗯……这种桌面游戏也不是没有,而且我觉得这种类型的团不需要COC的框架就能跑,你可以自己设定一个规则或者无规则。
对于是否有人愿意参加这种烧脑活动我也表示质疑,大部分人玩游戏就是图一乐,一旦牵扯到智斗那就得付出不少精力了。有这种算力的玩家就算不去下围棋国象,也早就去玩些烧脑桌游(比如冷战热斗或者七大之类的),而这种牵扯到多人博弈的内容更是复杂,对于参与人员的要求很高,也对游戏规则的要求很高(至少你不能比各种棋类无聊吧?我去野狐对两把不比参加来路不明的烧脑团来的快乐?)

我建议第一把卡坦岛,第二把UNO,第三把领土,第四把决胜局就来个七大双人 :em001

是的,对游戏规则的要求很高,我主要想实现的是那种类似于【999】或者是【弹丸论破】一类的,“我想和你们玩个游戏”的这种生存活动,并随着游戏进行而逐个淘汰PC,但是在游戏外的其他时间还能够做一些别的事情来推进剧情的模组,【游戏内】和【游戏外】的占比大概是各占一半吧。我并不知道有没有别的框架……能够想到的最贴切的框架也就是coc了,因此才准备用【奈亚背锅的密室】这样的传统艺能。至于参与人员,我身边是有这么一群爱好者所以大丈夫,而且或许有一小部分人会认真研究,大部分人凭本能和运气来游玩的效果会更好一些? :em032
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: indoie42020-05-21, 周四 10:46:31
每轮淘汰一个人,那不就是抢椅子吗
当然可以黑暗点
暗黑抢椅子
输了的人会被夺走灵魂 :em006
主题: Re: 【求助】想徵集一些【鬥智遊戲】的點子
作者: Mounrou2020-05-21, 周四 11:10:40
Don't.

This ain't the first time someone came up with this. But the thing is: People are here to play TRPG, not here to play other games.
By playing other games within this game, you just took all your players out of character, where their PCs no longer have to do with whatever your are doing right now.

If you lose a PC this way, its about the same as you pretty much just kill them with a QTE.

So why stat the charsheet in the first place? Or why would you even need CoC to do this?
Just run the scenario as the players, and eliminate them as they lose. You'll get better results than putting this in any rule system. (Unless you think you can't get players to play that without pulling a bait-and-switch on them that is. v=3=v )
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 艾伯特2020-05-21, 周四 11:19:28
梁启超版五人麻将、四人麻将、三人麻将、赌博堕天录里的地雷两人麻将(大雾)
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 11:23:43
Don't.

This ain't the first time someone came up with this. But the thing is: People are here to play TRPG, not here to play other games.
By playing other games within this game, you just took all your players out of character, where their PCs no longer have to do with whatever your are doing right now.

If you lose a PC this way, its about the same as you pretty much just kill them with a QTE.

So why stat the charsheet in the first place? Or why would you even need CoC to do this?
Just run the scenario as the players, and eliminate them as they lose. You'll get better results than putting this in any rule system. (Unless you think you can't get players to play that without pulling a bait-and-switch on them that is. v=3=v )
well… got the point,thx for the heads up. but PCs still have sth to do outside the game , inside&ouside is kinda 50\50 , also I dont know any other way but coc to build a pc that 'like a human' this much,or fit the rules,so…any ideas about that?  :em009
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 11:27:11
梁启超版五人麻将、四人麻将、三人麻将、赌博堕天录里的地雷两人麻将(大雾)
麻将太难了!俺不会! :em032
主题: Re: 【求助】想徵集一些【鬥智遊戲】的點子
作者: Mounrou2020-05-21, 周四 11:37:53
I can't honestly think of a way to do this under your specification. Maybe its possible, but its beyond me.

Though I would say if you really wants to do it, instead of asking other people, ask your players which games they are good at and like to play, cause you'd get problems if even one of them don't like whatever you have them play at the time. (Or, like you don't know mahjong, there are people who don't know how to play even something as simple as UNO - I learned that the hard way 3 months ago BTW. - So you'd have to take the extra time to teach that if that happens when you're running etc.)
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 立直2020-05-21, 周四 11:39:39
赌博默示录,欺诈游戏,B站UP主小饭总结的很多其他漫画里的游戏(这个系列倒是有些不太适合跑团的),韩国综艺节目《The Genius》,这些里面都有大量斗智游戏可以参考,其中一部分更适合人再多一点(8-10)

重点在于,这些游戏本身就挺好玩的,加什么COC元素反而画蛇添足
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 13:24:01
赌博默示录,欺诈游戏,B站UP主小饭总结的很多其他漫画里的游戏(这个系列倒是有些不太适合跑团的),韩国综艺节目《The Genius》,这些里面都有大量斗智游戏可以参考,其中一部分更适合人再多一点(8-10)

重点在于,这些游戏本身就挺好玩的,加什么COC元素反而画蛇添足
了解了!小饭和这个韩国综艺节目我还是第一次听,这就去康康 :em009
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 13:26:21
I can't honestly think of a way to do this under your specification. Maybe its possible, but its beyond me.

Though I would say if you really wants to do it, instead of asking other people, ask your players which games they are good at and like to play, cause you'd get problems if even one of them don't like whatever you have them play at the time. (Or, like you don't know mahjong, there are people who don't know how to play even something as simple as UNO - I learned that the hard way 3 months ago BTW. - So you'd have to take the extra time to teach that if that happens when you're running etc.)
got it.thx :em009
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 梦醒余残年2020-05-21, 周四 15:20:53
鉴于网团的性质,不说那些重策,哪怕毛线桌游也是很难仅靠文字和语音展开的,想玩这类游戏大家还不如一起去下个桌游模拟器玩呢,无需绕一大圈到trpg里体验。
真要推荐的话,单纯的撕【哗——】桌游效果要比漫画里本质是展现给读者看的”智斗“游戏效果可能要好得多,比如国内知名度比较高的骇浪求生和僵尸商场这类,KP模拟起来也容易。还有更直接点的,各类传统的扑克赌博,最适合作为生存游戏的画风。
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 张辽2020-05-21, 周四 15:33:51
为什么不玩桌游……
历史巨轮欢迎你
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: oatwt2020-05-21, 周四 16:29:14
鉴于网团的性质,不说那些重策,哪怕毛线桌游也是很难仅靠文字和语音展开的,想玩这类游戏大家还不如一起去下个桌游模拟器玩呢,无需绕一大圈到trpg里体验。
真要推荐的话,单纯的撕【哗——】桌游效果要比漫画里本质是展现给读者看的”智斗“游戏效果可能要好得多,比如国内知名度比较高的骇浪求生和僵尸商场这类,KP模拟起来也容易。还有更直接点的,各类传统的扑克赌博,最适合作为生存游戏的画风。
我也曾经和朋友在现实玩过赌博默示录里面的皇帝牌,游玩效果的确很差,完全被当成了普通的五选一的游戏。不过对此我的理解是因为我们只是在随便玩玩,并没有像开司那样‘赌上了身家性命’去拼杀,这也是我想要试图做这个的理由吧,想要‘营造一个生存游戏的氛围’,让PC来代替现实的我们去进行这种高风险的赌博,差不多是这样的想法吧。警察叔叔不要抓我
不过这样就需要PL十分认真的进行游戏,这点是毫无疑问的  :em032
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2020-05-21, 周四 18:26:21
我觉得首先楼主要明确两点
所谓斗智到底是要棋类那样计算策略,还是狼人杀那种忽悠或者是比数学还是比心理学;然后要考虑子游戏跟母游戏的关系;
以及个人表示氛围或者按俺正好在看的书里说的心流之类的玩意并不是你套个虚拟身份上去就完事了,这样就能入戏,那直接桌游脑补就成了...
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 常乐(弱智阵营)2020-05-21, 周四 19:17:02
又有人开始搞什么COC斗智团了。
实际上这种东西根本用不着COC规则,也不知道为什么非在这里问。

又是密室,又是奈亚。

又是奈亚,又是密室。
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: Alanryan2020-05-21, 周四 21:29:33
好在楼主这样的人还只懂得祸害coc
希望他们不要跑去别的游戏了
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 街猫口喵2020-05-22, 周五 08:39:30
这,还不如谁败了谁买单请客(
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 仙子伊布2020-05-22, 周五 09:12:48
恩...类似黑瞳那个漫画的游戏类型么...比如让pl自定游戏规则和条件,然后kp进行裁决那种...
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 张辽2020-05-22, 周五 10:30:41
好在楼主这样的人还只懂得祸害coc
希望他们不要跑去别的游戏了
coc做错了什么 :em006
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 鸽巫不坑不咕2020-05-22, 周五 10:36:03
亲,这边建议去开一把黑暗决斗
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 密码寻找者2020-05-23, 周六 04:12:01
面团,到了PC环节,直接现场多人真人PK,现实被打死的,自动就退出,可好?
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2020-05-23, 周六 11:27:48
斗智游戏其实不适合用在跑团上。因为类似猜拳,铁骨渡,皇帝牌这些东西,他们的醍醐味完全是建立在“中等程度的合作次数”上的,这意味着“既不能骗一次就溜”(船井就是栽在这上面),也不能以长期合作的心态配合(开司就是栽在这上面),需要一直动态变化。
而对于pc来说,一是跑团本身是建立在现实和网络层次的长期合作,所以很难要求PC间因为斗智游戏而不影响现实和网络层次的感情;二是跑团只是人生中非常小的一个要素,不需要也不乐意拿出那种程度的精力和专注力去对抗,三是PC在智斗能力上面往往可能也就是最初上船那些浑浑噩噩的人一样平庸,难以搞出什么千层饼套路。所以最终往往就会弄得既不精彩也不开心。
主题: Re: 【求助】想徵集一些【鬥智遊戲】的點子
作者: Zetetic2020-05-23, 周六 16:26:16
有看過韓國節目 Running Man 嗎
老老實實寫成那種就好吧
不然用LARP 的規則吧......
主题: Re: 【求助】想征集一些【斗智游戏】的点子
作者: 月宁2020-05-28, 周四 12:44:32
可怜的奈亚又要背锅(