純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 萌萌的蛋糕君 于 2018-07-05, 周四 08:05:07
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如题 还请各位大佬教学。拓展和种族的话暂时按全开讨论吧。主要思路还是轮回牧拿圣骑法术（正义导言和勇士赐福以及其它降环法术）
个人思路，第一个想法是轮回牧师 火焰刀（属性主感知魅力依靠大邪神的专长魅力修伤害 ；引导之手感知上命中） 缺陷 专长消耗很多 而且作为菜刀牧师本身就是很多buff要补，现在又多了一个(눈_눈)。曾经也想过兼职晨花狂舞，敏上bab。放弃火焰刀，同类还有沙林的大砍刀专长，都能敏上bab。区别就是沙林的大砍刀能移动改变触及成5尺；坏处是还需要武器娴熟和优雅挥砍 :em031。然后我就发现我他喵的消耗这么多专长何必不直接主力量呢 :em032
第二个想法是看到"圣冰武器 "后，想用提高cl靠额外伤害打输出放弃力敏。但是不知道圣冰武器能不用元素法术转伤害类型。命中就靠引导之手或者梅呆子的后继者法术？:em006
或者第三种用牧师做法系菜刀，但是由于本人还是萌新水平，还请各位大佬给点菜刀牧的build思路和套路。
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我想说不太行，当然如果你们团对战力没啥要求的话，而且GM不太讲究，实在这么玩勉强能玩下去。最优秀的菜刀职业都是满BAB的。2/3BAB的职业做菜刀都需要更高技巧并且有些弱点。
牧师的底子看起来还不错，毕竟中甲擅长，2/3BAB，双高豁免，还有九环。核心矛盾是热机时间太长，不符合一般战斗规律，因为牧师没有其他2/3BAB最重要的那个能力：加速动作。
魔战士是动作大师，法术打击，法术战斗，奥能强化。魔战奥能还有不加动作不升环的超魔，毕竟人家天生是干这个的。
战争祭祀也有，神圣武器、神圣装甲都是迅捷动作，而热诚施法等于烧点瞬发。
审判者更有啦，审判和破敌都是迅捷动作，审判的成长速度比法术的环位成长甚至更强。
炼金和调查也有，炼金表虽然是世界第三残疾表，但是上面预先Buff的法术还算多又好，一堆10分钟级、小时级的法术。在下地城前，需要的Buff就上好一半了。还有融合之瓶可以一次生效两个化合，高级还有即效延时。
牧师都没有。虽然都是2/3BAB，但是大家不一样。牧师那些优质的战斗法术都是分钟或轮级，意味着除非你的GM允许你们每次战斗前都能随心上好Buff，否则你需要比其他2/3BAB菜刀至少多一轮的时间来给自己上Buff才能达到差不多的强度。以上这些职业都经常需要在战斗中热机一轮才能正式动手。更何况没有加速动作能力的牧师呢。
菜刀牧师想要玩，我觉得基本就是5-9级了。5级之前什么动作都是标动（除非你是诡术领域之类的）。而牧师毕竟是快9环进度，5级7级9级抢先升环还是有一定优势的。而且5级时有了快速导能，至少战斗中的移动动作是可以充分利用了，可以移动导能标动砍一刀。等到大家法术环位或者攻击次数涨上来后，并且开始获得各种奇妙能力后，就不太够用了。
比起冰刀那些……我觉得天诛之剑还可以，重甲塔盾的高AC红利还勉强可以撑到8~9级。
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emmmm……3/4bab……3/4bab……
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emmmm……3/4bab……3/4bab……
天知道我在想什么，大概是脑子进水了
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既然說是全擴的話，那就神聖幾何學瞬發超魔上buff囉！
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既然說是全擴的話，那就神聖幾何學瞬發超魔上buff囉！
所以玄学救不了牧师，只有科学才能拯救世人。 :em006
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既然說是全擴的話，那就神聖幾何學瞬發超魔上buff囉！
所以玄学救不了牧师，只有科学才能拯救世人。 :em006
学好数理化，走遍天下都不怕！
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说得对啊，全扩靠科技，当然是上动力甲和核弹发射器。
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既然說是全擴的話，那就神聖幾何學瞬發超魔上buff囉！
数学超魔也不太行，因为瞬发高4环，所以……
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神圣几何学对瞬发超魔没有任何意义
Benefit: When you take this feat, select two metamagic feats you do not yet have. When casting a spell, you can perform the steps below to spontaneously apply the effects of either or both of these metamagic feats, as well as any other metamagic feats you have, to the spell without expending a higher-level spell slot. Using a feat in this way increases the spell’s casting time to the casting time it would take if the character were a sorcerer or bard (sorcerers and bards using this ability increase the spell’s casting time by two categories; see page 113 of the Core Rulebook); applying the Quicken Spell metamagic effect negates the increased casting time but still contributes to the modified spell’s effective spell level. You can take this feat more than once; each time, select two additional metamagic feats, adding their effects to the list of possible effects you can apply to spells with this ability.
意思是
准备施法者应用神圣几何学：瞬发法术后施法时间为标准动作
自发施法者应用神圣几何学：瞬发法术后施法时间为整轮动作
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我一直觉得火焰刀可以一玩，毕竟这个法术可以叠很多资源在这上面。打接触越高级越厉害。
超魔专长和权杖、CL加伤害、炼金材料、几个专长、还有神话火焰刀。
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神圣几何学对瞬发超魔没有任何意义
Benefit: When you take this feat, select two metamagic feats you do not yet have. When casting a spell, you can perform the steps below to spontaneously apply the effects of either or both of these metamagic feats, as well as any other metamagic feats you have, to the spell without expending a higher-level spell slot. Using a feat in this way increases the spell’s casting time to the casting time it would take if the character were a sorcerer or bard (sorcerers and bards using this ability increase the spell’s casting time by two categories; see page 113 of the Core Rulebook); applying the Quicken Spell metamagic effect negates the increased casting time but still contributes to the modified spell’s effective spell level. You can take this feat more than once; each time, select two additional metamagic feats, adding their effects to the list of possible effects you can apply to spells with this ability.
意思是
准备施法者应用神圣几何学：瞬发法术后施法时间为标准动作
自发施法者应用神圣几何学：瞬发法术后施法时间为整轮动作
有一种律法是，此处只说如同自发施法者附加超魔般增加施法时间，但是自发施法者瞬发依然是迅捷动作，于是在只附加瞬发不附加其他超魔的情况下应当还是可以迅捷发动的。
当然此处具体应该看GM判定 :em008
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我一直觉得火焰刀可以一玩，毕竟这个法术可以叠很多资源在这上面。打接触越高级越厉害。
超魔专长和权杖、CL加伤害、炼金材料、几个专长、还有神话火焰刀。
可是大佬火焰刀build如何解决命中呢，想要感知修命中，魅力上伤害需要消耗3个专长，还不算后续的超魔。虽然美代子的"后继者神击术"是二环迅捷＋5命中，但是由于受环位限制终有次数限制_(:з」∠)_
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有一种律法是，此处只说如同自发施法者附加超魔般增加施法时间，但是自发施法者瞬发依然是迅捷动作，于是在只附加瞬发不附加其他超魔的情况下应当还是可以迅捷发动的。
当然此处具体应该看GM判定 :em008
这种律法叫做选择性失明
Benefit: When you take this feat, select two metamagic feats you do not yet have. When casting a spell, you can perform the steps below to spontaneously apply the effects of either or both of these metamagic feats, as well as any other metamagic feats you have, to the spell without expending a higher-level spell slot. Using a feat in this way increases the spell’s casting time to the casting time it would take if the character were a sorcerer or bard (sorcerers and bards using this ability increase the spell’s casting time by two categories; see page 113 of the Core Rulebook); applying the Quicken Spell metamagic effect negates the increased casting time but still contributes to the modified spell’s effective spell level. You can take this feat more than once; each time, select two additional metamagic feats, adding their effects to the list of possible effects you can apply to spells with this ability.
而且瞬发超魔不加时间只对 自发施展的法术 生效
Special: You can apply the effects of this feat to a spell cast spontaneously, so long as it has a casting time that is not more than 1 full-round action, without increasing the spell's casting time.
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我一直觉得火焰刀可以一玩，毕竟这个法术可以叠很多资源在这上面。打接触越高级越厉害。
超魔专长和权杖、CL加伤害、炼金材料、几个专长、还有神话火焰刀。
可是大佬火焰刀build如何解决命中呢，想要感知修命中，魅力上伤害需要消耗3个专长，还不算后续的超魔。虽然美代子的"后继者神击术"是二环迅捷＋5命中，但是由于受环位限制终有次数限制_(:з」∠)_
我说的是比较高等级啦，11级左右应该可以成形。
打接触的从来不担心AB不够，怪物的接触AC几乎不怎么成长的。
超魔有些可以权杖/纹身解决，不一定非要吃专长。
虽然极限build也不一定比蛮僧伤害高，但也有及格水准的伤害了，而且比较稳定。
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于是律点是，瞬发的negate是否独立于瞬发本身的效果。另外有个很骚的玩法: 我能不能用神圣几何学标动施法瞬发的法术？
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于是律点是，瞬发的negate是否独立于瞬发本身的效果。另外有个很骚的玩法: 我能不能用神圣几何学标动施法瞬发的法术？
标动施法瞬发法术是没问题的，因为原文说的是施法时间提一级，那么迅捷就会提到标动。
所以说这个是否照常瞬发还是看GM判定啦，GM不同意再怎么说服也没用。
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于是律点是，瞬发的negate是否独立于瞬发本身的效果。另外有个很骚的玩法: 我能不能用神圣几何学标动施法瞬发的法术？
标动施法瞬发法术是没问题的，因为原文说的是施法时间提一级，那么迅捷就会提到标动。
所以说这个是否照常瞬发还是看GM判定啦，GM不同意再怎么说服也没用。
是 瞬发会抵消（nagete）增加的时间，加上后面那句but，就是不让你用瞬发几何学
和DM没有关系，唬骗DM开这个并照常瞬发的都是傻逼
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火焰刀的难点一直是在突破火抗和火免这两个问题上
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我觉得看起来就是允许你如常瞬发，这个写法的思路和瞬发不增加自发施法时间的如出一辙。
这个东西本来就属于弱智设计，试图说明它有一点平衡性设计其实没什么意思。
但显然，不拿它当个梗而是当个资源来记来考虑用于构筑的更为傻逼。
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除了抗性，火焰刀至少还有以下几个问题：
1、伤害过低，需要有超魔资源或者附加伤进行支持，但看上去大多数情况下并不划算。
2、启动过慢，加剧动作紧缺，对牧师来说更是如此。
3、大部分相关资源都和晨花绑定在一起，很容易变得丑陋。
4、神话版本的火焰刀资源，其实是对普通版本的暗中削弱，平白增加了灰点。
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除了抗性，火焰刀至少还有以下几个问题：
1、伤害过低，需要有超魔资源或者附加伤进行支持，但看上去大多数情况下并不划算。
2、启动过慢，加剧动作紧缺，对牧师来说更是如此。
3、大部分相关资源都和晨花绑定在一起，很容易变得丑陋。
4、神话版本的火焰刀资源，其实是对普通版本的暗中削弱，平白增加了灰点。
不知道元素法术超魔 算不算解决火坑问题_(:з」∠)_
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火焰刀的难点一直是在突破火抗和火免这两个问题上
解决 火坑后火焰刀能玩么_(:з」∠)_ 轮回牧可以嫖勇士赐福，上破鞋后 火焰刀还会被火坑抵消吗？然后元素法术超魔可以作用火焰刀改下伤害类型吗？
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火焰刀的难点一直是在突破火抗和火免这两个问题上
解决 火坑后火焰刀能玩么_(:з」∠)_ 轮回牧可以嫖勇士赐福，上破鞋后 火焰刀还会被火坑抵消吗？然后元素法术超魔可以作用火焰刀改下伤害类型吗？
你算下你启动下来要多少动作吧
启动之后火抗不会消失
可以改伤害类型
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于是律点是，瞬发的negate是否独立于瞬发本身的效果。另外有个很骚的玩法: 我能不能用神圣几何学标动施法瞬发的法术？
标动施法瞬发法术是没问题的，因为原文说的是施法时间提一级，那么迅捷就会提到标动。
所以说这个是否照常瞬发还是看GM判定啦，GM不同意再怎么说服也没用。
是 瞬发会抵消（nagete）增加的时间，加上后面那句but，就是不让你用瞬发几何学
和DM没有关系，唬骗DM开这个并照常瞬发的都是傻逼
吐槽下，几何学这东西，实践来说，只有9环施法者在高级才能发挥（12级以上），6环施法者瞬发(如果允许）都要13级，所以开这个的DM还是心中有数的
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都说了是菜刀了，决定要玩火焰刀当然是专长背景全集中，消耗资源是正常的事。
2环完全可以瞬发/触发，灰一点还能PYDM，开2个背景-2环超魔。
毕竟人家晨花偏好弯刀，作为牧师抱个大腿很正常，这一点都不丑陋啊。
神话版是对普通版的补充说明，让普通版变得清晰/弱了。
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很容易 变得丑陋的意思就是
你双背景必定剪影魔猎，还要信晨花
你就变成了一个从小长在民那塔屠杀剪影人的但是信仰晨花的天夏人
丑不丑陋自己心里面没点数吗
补充：看了下你的卡，大概真的是没点数
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用双背景是挺丑陋的，因此我说的是灰一点PYDM
晨花又不是什么丑陋的资源
可能您对我的文字理解有误吧
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可以啊，不过可能你玩着玩着又变成治疗者的角色了 :em014 :em021，虽然不厉害，不过作为一个类似诗人那种副输出还是可行的，少年想玩战牧可以等一年看看PF2的牧师什么样
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该拿出5牧2战黑暗剑法了，“虽然没什么用但是很时髦” :em032
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该拿出5牧2战黑暗剑法了，“虽然没什么用但是很时髦” :em032
你的瞎子剑出卡了吗
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他估计没xp了！
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感觉战斗祭祀就是玩战牧用的啊，列表一样，轮回的玩法也能用，还增加了武器伤害，可以玩一些奇葩武器，轮子、吹箭之类的。
牧师还是玩负能量自爆吧，安拉胡阿克巴！
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raw双减环白的不行。为啥大家都把jj的hr当规则？画风的事情归画风，规则的事情归规则，混淆一谈做何居心?
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設計師馬克明明也對此發表過意見的，他可沒有說raw白的不行。
Honestly, these two traits even individually are part of some of the most abusive spellcaster combos out there (I definitely know, I've built and played a few of those characters), and using them in concert is even more likely to destabilize the situation, but the wording on them is vague enough to not make them symmetrical, so it would be hard to definitively claim that they don't stack without further FAQ guidance on that subject. I'll just say I'd recommend disallowing it in your home game if you're playing anywhere near the baseline (or even at a level significantly above the baseline), and allowing it only if your game is dramatically above the baseline and casters are having trouble keeping up for some reason (uncommon in such games).
不管是jj還是馬克，據我所知，目前沒有官方人員說 "這沒有問題，你放心用吧" 。
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双减环的说法是JJ说过自己办公室团用过，确实太强了，不建议DM开放。
然而隐含意思就是：规则上没问题，但是我爽了就够了，不建议大家都用。
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感觉战斗祭祀就是玩战牧用的啊，列表一样，轮回的玩法也能用，还增加了武器伤害，可以玩一些奇葩武器，轮子、吹箭之类的。
牧师还是玩负能量自爆吧，安拉胡阿克巴！
战斗祭祀 主要就感觉高不成低不就了，菜刀不够，环也不够。
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双减环的说法是JJ说过自己办公室团用过，确实太强了，不建议DM开放。
然而隐含意思就是：规则上没问题，但是我爽了就够了，不建议大家都用。
我怎麼記得JJ是說，背景加值不疊加中的加值不單指數字，好處也算，所以不疊加。
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raw是不需要考虑设计师诠释的。一旦引入设计师诠释，就已经是因为规则不清楚了。而文本本身允许减环联合使用。mark的说法我看来出发点有两个:1 照顾jj的颜面。2 指出这个用法的潜力，建议hr ban。但这种说法的前提就是，规则允许。
至于jj，他规则瞎说的还少吗？我不否认他给dm的很多建议很好，但只是建议。
作为dm我的hr建议是，这个用法限制开放，拿去瞬发一些搞笑的法术真没啥。一个卡破不破坏游戏是看整体的，卡和玩家的整体。因为使用了一个强力资源就把整张卡打死，也不考虑操作的玩家。这实在是过于愚蠢。
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首先，这个帖里除了长男没有什么人来凑成“大家”吧……也没人说要打死哪张卡吧？
其次，灰是说某个规则虽然有明文支持，但是因为其他原因广泛被人质疑，包括但不限于：与其他明文规则冲突；与FAQ冲突；与常识显然冲突；自身规则表述不清；与设计理念冲突。
RAW只是表明不黑，所有的灰色资源都是有RAW支持的啊，用来证明“白得不行”就算了。
那么，双减环这东西的问题，一个在于资源本身的poor writing（其中一个还导致了一个FAQ），一个在于与背景的设计理念冲突（也是设计师引述的）。
就算只以规则而言，也不太算是什么正经东西。
最后，灰不灰的确不影响使用，房规GM说了算。
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与设计师理念冲突我以为是rai层面的讨论，raw的讨论不应该涉及。本身在叠加方面写的其实蛮清楚的，这个方面我不认为存在什么poor writing的嫌疑。对于双减环的结论我认为应该是raw没有问题，rai待议（考虑到设计师的意见）。
倒是定义灰这个思路我很认可。我这里定义的灰仅仅限于：1、与其他明文规则、常识，三者之间存在内在不一致，无论是直接的矛盾，还是间接延伸导致的矛盾。2、自身表述不清，存在多种诠释。这里的明文规则仅仅包括规则文本 errata以及faq。
于是超魔减环这东西与明文规则、常识之间无法构成矛盾，自身的表述在叠加上也是清晰的，文本本身不存在别的解读。于是我以为：白得不行。
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感觉战斗祭祀就是玩战牧用的啊，列表一样，轮回的玩法也能用，还增加了武器伤害，可以玩一些奇葩武器，轮子、吹箭之类的。
牧师还是玩负能量自爆吧，安拉胡阿克巴！
战斗祭祀 主要就感觉高不成低不就了，菜刀不够，环也不够。
战斗祭祀主要是有个祝福可以瞬加，补齐攻击的差距，一回合移动接近瞬buff，下回合鼓祝福全回合，凑合打
用牧师我能想的只有变巨+正气+冲击附魔大型重剑+导能打击+要害打击拍过去 :em032 10级26力12d8+导能5d6平均打78，勉强算个战斗力
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战祭的强项是稳定性。双高豁免感知施法瞬发各种防御buff导致输出的稳定性极高
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战祭的强项是稳定性。双高豁免感知施法瞬发各种防御buff导致输出的稳定性极高
那么战祭有什么资源能告知么
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我已经很久没看资源了……基本功派。 原则上，战牧能用所有战士的套路（有个随军神父变体拿武训！），然后自己有牧师法术。于是你去查战士guide 看专长部分还有武训部分，然后看牧师guide，看前排需要挂啥东西。我自己会考虑的 虔诚护盾 自由行动 防死结界 治疗x伤 抵抗能量 复苏之风 临空而行 优雅步伐 后继者之击 防御骨阵 延缓毒发 牛力 熊坚
唯一比较固定的就是天佑背景 起手迅捷神恩打输出
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扔了天佑，其实就没什么东西了。
环太慢表有限，瞬发不了什么东西。就算凑上各种滥强资源，也比不上原本职业。
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稳定性无人能及……毕竟不是所有遭遇都考察极端输出的。配合反英雄手册的Sheltering Stubborness，被控第一轮目眩，基本没法被控住。各种抗性，瞬发奶，一堆免疫，高ab。战牧应该就是那种一刀一刀把对面干死的角色。顺带可以拉队友。（治疗术卷轴 生命之息卷轴）
战牧的思路是"站稳了 输出"， 而不是"秒了 我们下一场"
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要是为了稳定还要瞬发干嘛，牧师原地戳buff不稳还是战士刀刀满状态不稳？
个别资源的强化，就算不是专属也得有搭配，你说的这些东西里面哪些是一定需要瞬发的，哪些是别人做不到的？（或者做到了没它做得好的？）
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其实不推荐你玩战争祭祀，这是个比较无聊的职业，资源选择方面很单一，真想玩战牧你还是玩先知吧，自发9环高等级有足够的法术位支持你瞬发，高环的buff法术也能让你有一战之力。
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其实根本还是 战祭祀近战为啥不用圣武士呢= = 施法还没高环以及拓展和强化资源太少QAQ
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看来想当一个能打的菜刀牧师 只有弓箭资源还能勉强用用了
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要是为了稳定还要瞬发干嘛，牧师原地戳buff不稳还是战士刀刀满状态不稳？
个别资源的强化，就算不是专属也得有搭配，你说的这些东西里面哪些是一定需要瞬发的，哪些是别人做不到的？（或者做到了没它做得好的？）
这个你就错了，你牧师要热机对不对，牧师戳buff，戳防御buff站稳了没输出，戳攻击buff站不稳。战牧是可以一轮双buff的。战士更是，战士的稳定输出是建立在后排牧师的支援之上的。而战争祭祀不需要，一轮双buff意味着战争祭祀具有极好的战场适应性（注意，没有人要求战牧一定要攻击+迅捷buff）。这也意味着牧师可以去干别的事情，解放你的队友的表演空间。这难道不是优势吗？传统战士，基本上就逼着你家牧师走全辅助套装，需要记忆的法术tmd我都能背下来，领域也就那几个，变体当然是瓦瑞西安；战争祭祀前排，牧师就可以玩花，弄点召唤牧啊，负能量牧啊，什么的，让队友有趣难道不是价值吗？
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给你分享个欧吃矛套路，不过我没实战用过，装备背景：家传武器嫖一个注射矛擅长（自翻自用贴里有这两个东西http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=83830.0），信仰背景：次经司祭http://archivesofnethys.com/TraitDisplay.aspx?ItemName=Acolyte%20of%20Apocrypha (http://archivesofnethys.com/TraitDisplay.aspx?ItemName=Acolyte%20of%20Apocrypha)拿炼金子域（需要你信仰诺格巴，齐仲，Brigh, Haagenti，Orgesh），变体拿个异端，第二个领域用混乱，安眠，狂乱之类近战接触带debuff的领域，然后注射矛附魔传导。第一步储法储存一个进攻性法术，可以让你队友装，牧师表没啥好用的；第二部注射矛里面装上你用炼金子域做的药水，最好也是进攻性的；第三步GM要是允许你再涂个毒，准备工作完工了，然后接下来就是大喊一声“欧！吃矛”，用注射矛捅对面ASS，对面会吃到你的领域能力，储法法术，神术药水，毒素4个效果。虽然不厉害，不过我觉得挺好玩的。（不过这里涉及到一个处理效果先后顺序问题，比如是传导先生效还是储法先生效之类，比如如果是传导先生效，传导混乱领域的双骰取低，对方还要对接下来的几个效果双骰取低，不过我偏向于判定同时生效就是了）
你要正经点玩可以换个画风，把储法，传导，药水都换成buff型，给队友打一针，喊一声“你被强化了！快送”，也是可以玩的。
你发现这个战术用的最好的是...领域秘学....（wtf）
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其实根本还是 战祭祀近战为啥不用圣武士呢= = 施法还没高环以及拓展和强化资源太少QAQ
你对比一下数据..你会发现不破鞋的话pal干不过战牧....战牧的6环表灵活性很强，而且abdmg会比没有破鞋的pal优秀。
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给你分享个欧吃矛套路，不过我没实战用过，装备背景：家传武器嫖一个注射矛擅长（自翻自用贴里有这两个东西http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=83830.0），信仰背景：次经司祭http://archivesofnethys.com/TraitDisplay.aspx?ItemName=Acolyte%20of%20Apocrypha (http://archivesofnethys.com/TraitDisplay.aspx?ItemName=Acolyte%20of%20Apocrypha)拿炼金子域（需要你信仰诺格巴，齐仲，Brigh, Haagenti，Orgesh），变体拿个异端，第二个领域用混乱，安眠，狂乱之类近战接触带debuff的领域，然后注射矛附魔传导。第一步储法储存一个进攻性法术，可以让你队友装，牧师表没啥好用的；第二部注射矛里面装上你用炼金子域做的药水，最好也是进攻性的；第三步GM要是允许你再涂个毒，准备工作完工了，然后接下来就是大喊一声“欧！吃矛”，用注射矛捅对面ASS，对面会吃到你的领域能力，储法法术，神术药水，毒素4个效果。虽然不厉害，不过我觉得挺好玩的。（不过这里涉及到一个处理效果先后顺序问题，比如是传导先生效还是储法先生效之类，比如如果是传导先生效，传导混乱领域的双骰取低，对方还要对接下来的几个效果双骰取低，不过我偏向于判定同时生效就是了）
你要正经点玩可以换个画风，把储法，传导，药水都换成buff型，给队友打一针，喊一声“你被强化了！快送”，也是可以玩的。
你发现这个战术用的最好的是...领域秘学....（wtf）
问题在于领域秘学是自发施法者，炼金子域要求的是准备好的法术转化为药水，所以注射矛那个药水槽也就只能装装变巨之类的玩意了
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其实不推荐你玩战争祭祀，这是个比较无聊的职业，资源选择方面很单一，真想玩战牧你还是玩先知吧，自发9环高等级有足够的法术位支持你瞬发，高环的buff法术也能让你有一战之力。
一吨的自由选择的专长加上6环表，资源选择还单一....这个我不好评价，真的...
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其实不推荐你玩战争祭祀，这是个比较无聊的职业，资源选择方面很单一，真想玩战牧你还是玩先知吧，自发9环高等级有足够的法术位支持你瞬发，高环的buff法术也能让你有一战之力。
一吨的自由选择的专长加上6环表，资源选择还单一....这个我不好评价，真的...
牧师那么无聊我觉得选择面都比老司机多啊
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其实不推荐你玩战争祭祀，这是个比较无聊的职业，资源选择方面很单一，真想玩战牧你还是玩先知吧，自发9环高等级有足够的法术位支持你瞬发，高环的buff法术也能让你有一战之力。
一吨的自由选择的专长加上6环表，资源选择还单一....这个我不好评价，真的...
牧师那么无聊我觉得选择面都比老司机多啊
于是你觉得战牧只能怎么玩....
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没有破邪的pal大部分情况下也比战祭厉害啊= =！
要知道正常来说神恩buff过的3/4BAB才够得上满BAB用户，迅捷解状态/回血也是圣骑士强到不知道哪里去。
再说那点热诚和法术位（还是准备施法的），与其说是有灵活性，不如说是什么都只能做一点。（比如14感5级，才5/3的法术位，算上解的位置，还能表现几轮？）
它的续航与面板的硬数据低于正常职业，非pfs的话，难度设计正常的module肯定不够打完一天遭遇就变成白板。pfs就更惨了，扒拉掉上一页提到的几个强力资源，和战士更加比不了。
圣骑士就不说了= =
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选择是很少啊。
祝福等于不存在，次级仅价值一个专长。
奖励专长不能跳前置，3级一个战斗专长，其他六环要么2级送个天赋要么3级送个团队，也比不出优势。
表是延迟拿的牧师表，考虑法术和专长的话，恐怕牧师兼职战士的选择面都会在许多等级上比它多且好。
如果考虑一些冷门资源的话，也几乎看不到非它不可的理由。
没什么与职业能力相性良好的组合，也没什么靠谱的专属资源。
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没有破邪的pal大部分情况下也比战祭厉害啊= =！
要知道正常来说神恩buff过的3/4BAB才够得上满BAB用户，迅捷解状态/回血也是圣骑士强到不知道哪里去。
再说那点热诚和法术位（还是准备施法的），与其说是有灵活性，不如说是什么都只能做一点。（比如14感5级，才5/3的法术位，算上解的位置，还能表现几轮？）
它的续航与面板的硬数据低于正常职业，非pfs的话，难度设计正常的module肯定不够打完一天遭遇就变成白板。pfs就更惨了，扒拉掉上一页提到的几个强力资源，和战士更加比不了。
圣骑士就不说了= =
你确定？战争祭祀神恩+天佑，加值进度进度1级+2 6级+3 9级+4，大于满bab，并且战争祭祀送专攻有武训，应该是满bab+3或者+4的基础命中，而且还有神圣武器的进一步加值，战争祭祀的单击面板是极为优秀的。反观pal，不破鞋还剩下什么？迅捷回血是不稳定，但是你有考虑过战争祭祀的血质量更高吗？瞬发抵抗能量标动虔诚护盾，起防御骨阵。迅捷回血的真正意义是，快死的时候续命，而不是pal的直接结构抗。然后你说续航。战争祭祀的buff都是按遭遇算得不是按轮算得...核心buff神恩不过是1环珍珠的事情。事实上，大量支援法术只需要备卷，只有吃cl的，或者需要迅捷拍的法术才需要记忆，你这样筛选一番后其实是够用的。
我上述分析完全没有考虑战争祭祀一吨的奖励专长！
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然后奖励专长怎么用，我建议去看战士手册....全扩的现在，能玩的东西非常多，你不会真的以为自由选择的会比锁死的弱吧？至于你说牧师兼战士大于战争祭祀.....我完全不知道你是如何得出这个结论的，恐怕我孤陋寡闻跟不上节奏。
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默认天佑加武训加骨阵就有点谈不下去了，这如果就是你说的有选择的话。
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越是“全扩”，选择越少。
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你没看懂我的回答思路。就算我定死了这些，我还有一吨可以玩花的专长。只要你是瞄准单一定位最优化去的，无论怎么扩你选择都少；但是如果你的思维打开，考虑丰富的战场定位，甚至考虑一些次优组合下的游戏，那么你的选择就算没有扩展也是非常丰富的。
https://docs.google.com/document/d/1ohASM8Dp1_yux0VNVNOTMfZdayk9_G6Ob-yyILqnqz4/edit#
战士guide，相当部分可以直接抄，尤其考虑武训变体有战士等级可以拿进阶武训。
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没有破邪的pal大部分情况下也比战祭厉害啊= =！
要知道正常来说神恩buff过的3/4BAB才够得上满BAB用户，迅捷解状态/回血也是圣骑士强到不知道哪里去。
再说那点热诚和法术位（还是准备施法的），与其说是有灵活性，不如说是什么都只能做一点。（比如14感5级，才5/3的法术位，算上解的位置，还能表现几轮？）
它的续航与面板的硬数据低于正常职业，非pfs的话，难度设计正常的module肯定不够打完一天遭遇就变成白板。pfs就更惨了，扒拉掉上一页提到的几个强力资源，和战士更加比不了。
圣骑士就不说了= =
你确定？战争祭祀神恩+天佑，加值进度进度1级+2 6级+3 9级+4，大于满bab，并且战争祭祀送专攻有武训，应该是满bab+3或者+4的基础命中，而且还有神圣武器的进一步加值，战争祭祀的单击面板是极为优秀的。反观pal，不破鞋还剩下什么？迅捷回血是不稳定，但是你有考虑过战争祭祀的血质量更高吗？瞬发抵抗能量标动虔诚护盾，起防御骨阵。迅捷回血的真正意义是，快死的时候续命，而不是pal的直接结构抗。然后你说续航。战争祭祀的buff都是按遭遇算得不是按轮算得...核心buff神恩不过是1环珍珠的事情。事实上，大量支援法术只需要备卷，只有吃cl的，或者需要迅捷拍的法术才需要记忆，你这样筛选一番后其实是够用的。
我上述分析完全没有考虑战争祭祀一吨的奖励专长！
那个大佬热诚不是每天限制次数是等级一半加感知吗？会不会战斗起来次数有点少_(:з」∠)_有什么办法提升吗？毕竟战斗中很多时候要伤害就得要瞬发解，
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如果你加的那点伤害不能帮你这一轮秒掉怪物，不开。如果这个怪物活一轮也没啥，不开。你的buff只要保证能打死对面就够了。相比之下防御buff可能你要看多点
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哦，这样说，战斗祭司就是一个带武训的职业。是该在这种基础上继续谈“优化”吗？
那我们说到贼的时候，都应该认为它是四或以上只手的外星人，辅助的牧师都来自瓦瑞西亚，枪手都默认是拿近现代武器，战士个个带个魔宠，圣骑士都是第一世界来的，是这个意思吗？
当整个环境的风气都被带成在无限环境中求最优解的时候，“强的人可以尝试一些次优解来产生变化”就是个笑话。
有些资源就类似“单击伤害+30，强无敌”，一个就淘汰掉一整个系列的旧内容，跟自己随便写一个也没啥区别了。官方都知道维护一个正常的游戏环境需要对出版物里的东西做筛选，对着筛剩下的东西抠来扒去不是太着相了吗。
哦还有专长的问题，如果每3级多一个战斗专长就算是选择面多，那就没几个选择不多的职业了。
事实上战祭跟审判一样，因为职业倾向不明显，没有附赠一些常规专长链的基础，在大部分正规模组所处的所谓中低等级中，专长位还嫌不够才对。
一条专长链一般包括2~4个专长，10级前多3个专长差不多就拉出一条链（还是同等级其他人也能选出来的），性能和灵活性是比不上正常3/4BAB那帮货的职业特性的。要是职业特性也是“全扩”的话，就更难了。
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提醒一下，热诚不是锁定技，如果战局不紧张，你标动buff也是ok的。例如你高先攻，敌人比较远。你的知识告诉你敌人不强，不需要双buff，并且冲过去可能被包围。
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希尔的我就不回复了。我的目的只是告诉楼主，有一个选择叫做战争祭司，这个选择不弱。
战争祭司控卡的要点我也说完了。有啥疑问可以欢迎继续发问。
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人家在问可不可以，你们在谈能不能滥，根本两码事好么 :em013
战争领域牧师属性点配配好抄一把钉头锤拍俩buff完全能够砸穿大部分正常cr的遭遇 :em008
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人家在问可不可以，你们在谈能不能滥，根本两码事好么 :em013
战争领域牧师属性点配配好抄一把钉头锤拍俩buff完全能够砸穿大部分正常cr的遭遇 :em008
这么说吧，前期可以。中后期只能补刀。所以心态要放端正。就是能补刀的施法者的定位。
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感觉如果没有强度问题，没有不可以的，pf里好多法师都有菜刀变体
既然出了这个职业，那基本是平衡的（除了滥强build）
看其他团员，平均在一个水平上，春游团也可以很快乐，何况一个能自保、能打、还能奶的。
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牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突和资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体（拿比较弱的能力兑换比较强的能力）
这某种意义上也证明了原版的设计失败
回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用（牧师）神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏
如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233
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牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突和资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体（拿比较弱的能力兑换比较强的能力）
这某种意义上也证明了原版的设计失败
回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用（牧师）神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏
如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233
为什么说先知更适合做神术菜刀，仅仅是因为先祖迷视域能补bab吗？好像启示也是标动，还请大佬指教。目前在圣武士和牧师纠结挺久的_(:з」∠)_所以想找寻下有没有:我都要的办法 :em032
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希尔的我就不回复了。我的目的只是告诉楼主，有一个选择叫做战争祭司，这个选择不弱。
战争祭司控卡的要点我也说完了。有啥疑问可以欢迎继续发问。
我在详细查了下战斗机资源后，有点疑问想和大佬咨询下。
随军变体丢失了一个祝福，且固定了战争。好像这个祝福并没什么价值，是否放弃。
进阶武训的话参考了下其它战士卡 似乎勇士之魂和武艺无尽配合见招拆招似乎不错。不知道这个思路对不对。
然后试做后发现有不错的坦度，但是buff量还是需求的惊人，需要太多动作去解控制_(:з」∠)_有什么办法能向圣武士样直接拿免疫呢？（其实这个不强求，毕竟可以用装备解决。能有更好）
最后丢失武器成长后，该如何去优化伤害呢？虽然bab靠buff补了但是猛力还是慢了。是否还是走要害打击路线？
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希尔的我就不回复了。我的目的只是告诉楼主，有一个选择叫做战争祭司，这个选择不弱。
战争祭司控卡的要点我也说完了。有啥疑问可以欢迎继续发问。
我在详细查了下战斗机资源后，有点疑问想和大佬咨询下。
随军变体丢失了一个祝福，且固定了战争。好像这个祝福并没什么价值，是否放弃。
进阶武训的话参考了下其它战士卡 似乎勇士之魂和武艺无尽配合见招拆招似乎不错。不知道这个思路对不对。
然后试做后发现有不错的坦度，但是buff量还是需求的惊人，需要太多动作去解控制_(:з」∠)_有什么办法能向圣武士样直接拿免疫呢？（其实这个不强求，毕竟可以用装备解决。能有更好）
最后丢失武器成长后，该如何去优化伤害呢？虽然bab靠buff补了但是猛力还是慢了。是否还是走要害打击路线？
就我的理解来说一下吧，随军神父主要就强在在拿到武器训练的同时可以用额外专长满足进阶武训的战士等级条件来选进阶武训，至于丢掉的能力，引导能量就不多说了，次级祝福本身就只值半个专长，强度很堪忧（主要基本都还吃你本来就很宝贵的动作，神圣武器增长骰的话，如果你不玩某些奇葩武器的话影响其实不算大。
至于进阶武训的选择，勇士之魂强无敌，但是千招百式配武艺无尽对于随军牧师来说不算太好用，因为有精细行动胸衣这件可以移动转迅捷的便宜奇物，对于急缺迅捷的战斗祭祀来说通常第一轮的热机时间移动直接转成迅捷了，至于解控制的动作和消耗，我推荐是随缘，你就当你是个有一定施法能力的战士玩，你看人家战士啥解控能力都没有不还能过得挺好的么。
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牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突和资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体（拿比较弱的能力兑换比较强的能力）
这某种意义上也证明了原版的设计失败
回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用（牧师）神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏
如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233
讲真，真要单说菜刀能力，其实先知还能比牧师强一点点
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牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突和资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体（拿比较弱的能力兑换比较强的能力）
这某种意义上也证明了原版的设计失败
回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用（牧师）神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏
如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233
讲真，真要单说菜刀能力，其实先知还能比牧师强一点点
没毛病啊233 纯论菜刀能力肯定先知厉害
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牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突和资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体（拿比较弱的能力兑换比较强的能力）
这某种意义上也证明了原版的设计失败
回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用（牧师）神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏
如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233
为什么说先知更适合做神术菜刀，仅仅是因为先祖迷视域能补bab吗？好像启示也是标动，还请大佬指教。目前在圣武士和牧师纠结挺久的_(:з」∠)_所以想找寻下有没有:我都要的办法 :em032
是这样的
先知每个环位比牧师大概多1-2个法术位 这就代表你拍buff的数量
神术buff也就那几个 不需要耗费太多已知 所以先知并没有已知不够的问题
反而是因为自发 相对灵活 可以自由的搭配buff的组合 而牧师做到这一点需要花钱买法力珍珠
其次是你知道的 先知的启示数目比领域多
领域总共4个能力 而且2个低级能力基本上无法作为战力支撑
而启示的强度都会随着等级成长 基本上=1.5个专长
更可怕的是 有额外启示这个东西
所以你有时候可能你的等效专长和战士差不多
这就是优势了
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先祖满bab那是最朴实的（已经很强了），然后启示里还有一堆妖孽玩意可以各种乱搞，还能偷表弄点法师表buff，先知诅咒还有一堆胡搞玩意…
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:em031为什么我觉得你们说先知近战强- -只是因为独眼巨人先知的锁骰子 斩首飞斧头 : :em004（暴言）
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用上獨眼巨人先知鎖20這種招數，並不需要用到+5的垃圾附魔就能秒天秒地
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:em031为什么我觉得你们说先知近战强- -只是因为独眼巨人先知的锁骰子 斩首飞斧头 : :em004（暴言）
这种一个组件就能搞起来的单发套路和做不做菜刀build其实没啥太大联系
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:em031为什么我觉得你们说先知近战强- -只是因为独眼巨人先知的锁骰子 斩首飞斧头 : :em004（暴言）
其实用改造挥砍斩首手里剑更好 :em021
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希尔的我就不回复了。我的目的只是告诉楼主，有一个选择叫做战争祭司，这个选择不弱。
战争祭司控卡的要点我也说完了。有啥疑问可以欢迎继续发问。
我在详细查了下战斗机资源后，有点疑问想和大佬咨询下。
随军变体丢失了一个祝福，且固定了战争。好像这个祝福并没什么价值，是否放弃。
进阶武训的话参考了下其它战士卡 似乎勇士之魂和武艺无尽配合见招拆招似乎不错。不知道这个思路对不对。
然后试做后发现有不错的坦度，但是buff量还是需求的惊人，需要太多动作去解控制_(:з」∠)_有什么办法能向圣武士样直接拿免疫呢？（其实这个不强求，毕竟可以用装备解决。能有更好）
最后丢失武器成长后，该如何去优化伤害呢？虽然bab靠buff补了但是猛力还是慢了。是否还是走要害打击路线？
祝福本来就是有时间就上，没时间当不存在的。勇士魂+武艺无尽+见招拆招是非常强力的套路，可用。buff要懂得选择性地上，你不用满buff也可以打死人。那件胸衣嘛....女装抗拒感还是太强....
关于解控制：战士根本没有解控制的能力，了解一下。你只是多了一个解控制的点，纯赚。然后免疫你表里有行动自如有延缓毒发。
关于优化伤害：战争祭祀的定位本来就不是靠爆发打死人，而是站稳然后输出。战争祭司的伤害爆发能力天生短板，没必要苛求。他的优势是高ab，优秀豁免，以及大量支援法术带来的站桩能力以及输出稳定性。
先知菜刀是不错的，神术菜刀还有一个萨满了解一下。快9环，破敌，树肤术，可以嫖先知道途
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老司机和祖先知最后都能短时间的满bab，当然要求等级太高了可以不做通用性考虑。
牧师、先知有9环所以必然后期法表上的可用资源更多。。
至于刀锋锐不锐利，法术菜刀和物理菜刀各有路数。。。。不过我觉得牧师这类职业重要的并不是输出，和魔战什么的比爆发简直弱到好几条街外边去了。。。而且如果输出很高，其他能力掉下来，个人觉得也得不偿失。。。。
牧师当然是可以做菜刀的。。。。只是看你的标准了，怎么比较和衡量都是很重要的。而且对于9环来说，极度物理菜刀的神术者也可能不是最好的神术者
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這個官方優秀的古拉姆菜刀牧師可以拿來抄(逃
https://images2.imgbox.com/b6/d1/cZcgyHiH_o.jpg
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女戰鬥祭司穿胸衣有什麼錯，不要性別歧視喔
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這個官方優秀的古拉姆菜刀牧師可以拿來抄(逃
https://images2.imgbox.com/b6/d1/cZcgyHiH_o.jpg
这本书写得比较谐星，看隔壁20级贼的时候简直惊呆。
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战争祭司祝福值得一看。10级前，传导配合安眠祝福简直无情。诡术保命很好。高级 各个领域的迅捷召唤怪物也特别厉害。迅捷召唤卡位夹击啥的，好怪还会有特殊能力。解放的自由行动也很好。（顿时选择困难）
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那个法系菜刀也是菜刀，不知道各位大佬基于神术列表有什么值得去堆cl的法术推荐和法系菜刀思路告知。
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战争祭司祝福值得一看。10级前，传导配合安眠祝福简直无情。诡术保命很好。高级 各个领域的迅捷召唤怪物也特别厉害。迅捷召唤卡位夹击啥的，好怪还会有特殊能力。解放的自由行动也很好。（顿时选择困难）
恩 是的，所以我一直在犹豫要不要随军神父变体，武训虽然不错但是等级还是高了些。符文祝福的10级储法不知道能不能突破储法的3环限制。_(:з」∠)_